|
SonyaZaitsevich 11 октября 2007 |
никогда ранее с такими требованиями не сталкивалась! 
|
ultra 11 октября 2007 |
SonyaZaitsevich, В принципе возможны 2 варианта последовательности действий. 1. Определить что за источник выбросов – организованный или неорганизованный. Имеется ли вентиляционная труба? Что из себя представляет туалет? Типа сортира? Имеется канализация или обычная выгребная яма? Далее необходимо определить какие вещества могут выбрасываться. Например, сероводород, аммиак, метан… и т.д. Подобрать методику расчета выбросов, например, для поверхностей выделения загрязняющих веществ. Каким образом происходят выбросы? За счет испарения или принудительной вентиляции? 2. Сослаться на то, что в "Перечне документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух", действующих в 2007 г., введенным письмом Ростехнадзора, отсутствует методика расчета выбросов из отхожих мест, рекомендованная к применению НИИ "Атмосфера". Инструментальным методом, скажите, определить невозможно по причинам либо неорганизованности выбросов, либо отсутствия газоанализаторов на определение ЗВ из туалетов. |
|
Chel 17 октября 2007 |
Нет, я конечно понимаю. вопрос довольно серьёзный. Но когда я увидел фразу "неорганизованность выброса" - меня просто на минуты 3 смех одолел, да так сильно, что пол офиса на меня внимание обратили. А в проете не надо будет случаем описывать технологический процесс, в результате чего образуются выбросы? |
|
ultra 17 октября 2007 |
Chel, Кому-то, наверное, смешно. А тому, для кого поставлена задача определить выбросы из туалета, я полагаю совсем не до смеха.  Учитывая, что конструкций туалетов может быть бесконечное множество (начиная от обычной будки с дыркой в полу и заканчивая благоустроенным общественным WC с общеобменной вентиляцией как на вокзалах), то и подходов к решению вопроса может быть немало. 
|
|
NV 17 октября 2007 |
 нет, без улыбки и лёгкого недоумения, конечно, рубрику эту прочитать наверное смог не каждый  Но всё же, господа, товарищи, барины экологи, деловой подход со всей серьёзностью дела, это уже неотъемлемая черта характера российского эколога /ржу/, даже в самых курьезно-абсурдных ситуациях в которые нас то и дело ставит нормативка, законодательство и контроль с пристальным надзором - А ну-ка!!!!вам Вот ТАКУЮ!!!!задачку!гы! А такую!!? А вот такую!!?...выброс от уборной и пр. Всё это выработало то, что сработало и в этой рубрике. Смех сквозь слёзы. Однако в скором времени, это наложит след не только на черты характера, но и на восприятие действительности. Вот дайте этот крик о помощи- "Помогите, нужнорасчитать ВЫБРОСЫ от ТУАЛЕТА!" прочитать, ну, скажем тем кто всегда во всем прав, и крут  -бухам/которых полчища в любой организации; и по важности и численности мы-вшивые экологи, канешна, и рядом не стояли/..... Представили реакцию??  - реакция или  ... А теперь сравним свою реакцию, коллеги -    
|
|
amarantus 19 октября 2007 |
SonyaZaitsevich, не расстраивайтесь! Уверен, что с такой проблемой никто не сталкивался. Решение этой темы действительно проблемно и достойно Нобелевской премии! Я занимался индентификацией дурнопахнущих вредных веществ,выделяющихся от свиней /точнее от лагун жидкого навоза/. Их выделяется порядка 500 наименований. От людей - их может быть и больше, так как свиньи едят - что положено, а люди - что попало. Все зависит от пищи и биохимических процессов, происходящих как в организме, так и за его пределами. У меня была цель определить вредные вещества, которые влияют на здоровье людей, и способы уменьшения этого влияния. Какая задача и цель поставлена перед Вами? Вы подняли самый смешной и самый серьезный вопросы экологии? |
|
alcy 23 октября 2007 |
Расчет количества образования отходов (осадков) из выгребных ям. Количество отходов (осадков) из выгребных ям принимается по количеству норме образования и по количеству работающих: М= N*а*р*10-3 Где N- норма образования- 600 л/год; а- количество работающих ( в связи с тем что туалет является резервным и фактически не используется, так как в учреждении имеется централизованная канализация, за данную величину было принято максимальное фактическое количество посещений туалета за день- 5посещений); р- плотность отхода- 1,0 т/м3; М= 600*5*1*0,001=3 т/год Объем образования отходов (осадков) из выгребных ям –3,0 т./год. размер ямы 3м*1*1=3м3 соответственно вывоз отхода будет осуществляться 1 раз в год. Хуже если есть хоз. стоки (если вода от мытья рук, посу и т.п.) тоже стекает в выгребную яму, т.к. там тоже есть нормы и методика расчета но ее искать нужно.... где-то была... |
|
opera 23 октября 2007 |
Это для тех, кто кидается (выбросы ведь!) какашками из туалетов.  Неорганизованно притом.
|
|
alcy 23 октября 2007 |
opera, может человек опеделением ошибся хотя, если читать вопрос дословно, то в сочетании с предложенной мной методикой все именно так и выглядет. А если рассуждать логически.... при ( пардон за описание процесса) оправлении естественных надобностей могут выделяться производные углеводородного ряда причем ВМС и/или азотсодержащие органические соединения, предположительно NH4+.. при гниении/ разложении осадков выгребных ям видимо почти те же соединения выделяются в атмосферу... Применяйте эксперементальный метод!  Вызывайте лабораторию и они все уловят и даже сколько мг/м3 скажут... а если сзади к туалету (лучше кирпичем еще обложить) трубу пристроить- типа вытяжки- то этот источник можно сделать организованным и померить сколько ж г/сек выделяется..
|
Julia 23 октября 2007 |
Зачем же вызывать лабораторию? Экспериментально можно и не выходя из здания определить. Должен же у них быть свой туалет? Можно съэкономить на выезде. |
|
alcy 23 октября 2007 |
Господа экологи, никому никакая аналитическая лаборатория не насолила? Вот, пожалуйста, есть способ отомстить Картина: На фоне фантастически прекрасно заката стоит сортир обложенный красным кирпичем, сзади торчит труба, а рядом лазиет группа товарищей в белоснижных халатах и противогазах, с газоанализатором, пробирками Зайцева.. мужественно пытается отобрать пробы выбросов источаемых кучей нечистот и замеряющая скорость движения газов по трубе... Да, месть может быть сладкой... или дурно пахнущей...
|
|
Julia 23 октября 2007 |
alcy, забыли еще прибавить очередь из добровольцев. Насколько я помню, отбор пробы надо производить в течении n минут. |
|
SonyaZaitsevich 24 октября 2007 |
спасибо всем отвечавшим..замечание снято...просто нужно было написать подглавку ...что на период эксплуатации выбросов осуществляться не будет! |
|
alcy 25 октября 2007 |
Всмысле, это была не опечатка и не шутка??? Кто-то в РТН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попросил расчитать ВЫБРОСЫ от туалета???  Дожили... люди аккуратнее пукайте на рабочих местах! могут потребовать расчитать выбросы от жизнедеятельности сотрудников как несанкционированные источники выбросов. Вот работает у Вас 70 сотрудников...- 70 источников выделения. Как только в столовой подают гороховый суп или бобовые будет превышение ПДК!!! |
|
Julia 25 октября 2007 |
В период эксплуатации в туалет не ходить  !!
|