pmm 28 сентября 2007 |
Здравствуйте уважаемые коллеги! У нас интересная ситуация, с которой, я думаю, некоторым из вас приходилось сталкиваться. Провели расчет класса опасности для двух отходов: ОТХОДЫ ЛИНОЛЕУМА и ЛОМ ГИПСОКАРТОНА. Получилось соответственно 3 и 4 классы. При этом с 2003 года по сегодняшний момент эти отходы у нас относились к менее опасным: 4 и 5 соответственно. Правда, такое положение дел существовало лишь благодаря тому, что при разработке проекта НООЛР в 2003 году разработчиками, видимо "на глазок", данные отходы были отнесены к менее опасному классу. Как говориться отдельное им спасибо за такой подарок.  Стоит ли проводить биотестирование? Может кто-то сталкивался с этими отходами, или подобными им: т.е. в составе которых присутствует ПОЛИВИНИЛХЛОРИД и ГИПС? Именно из-за этих компонентов, входящих в состав наших отходов, показатель степени опасности (К) в расчетах получился высоким. Я так думаю, что если для этих веществ коэффициент К действительно высокий, то и эксперементальное подтверждение класса опасности лучше расчетного не получится. За помощь буду очень благодарен. 
|
|
MVD 28 сентября 2007 |
pmm, а с каких пор гипс стал супертоксикантом? Это вещество, содержащееся в значительных концентрациях в естественных почвах (черноземы, коричневые), используется ак химический мелиорант при рассолении почв. |
ultra 28 сентября 2007 |
pmm, Могу только привести наш пример, может быть, в чем-то похожий. Когда мы отдали пробы отхода, получаемого от гашения извести (вроде бы тоже природное сырье) на биотестирование, результаты экспериментального метода показали, что отход может быть отнесен только к 4 классу. До этого расчеты тоже показали 4 класс. |
|
pmm 30 сентября 2007 |
MVD, Супертоксикантом гипс может и не является. Для этого надо знать какое значение коэф. К должно быть у вещества относящегося к таковым. В нашем же расчете это значение для гипса получилось 13,95. А все, что больше 10 уже относится к 4-му классу опасности для окружающей - малоопасные. Вообще, показатель степени опасности (К) есть у каждого вещества, даже у простой бумаги (только он не превышает значения 1). |
|
pmm 30 сентября 2007 |
ultra, Как говориться информация к размышлению. Первый голос за то, чтобы отказаться от нашего эксперемента. На следующей неделе надо будет принять решение. Спасибо Рустем. |
Nallika 1 октября 2007 |
pmm, по-моему, все зависит от количества этих отходов, хранящегося у Вас на педпритятии. Прикиньте, насколько это выгодно или невыгодно в денежном выражении |
|
pmm 1 октября 2007 |
Nallika Сейчас прикину.  ... Прикинул сколько это будет в деньгах. Общая плата за оба этих отхода по новому будет чуть более одной тысячи рублей в год. Если учесть, что один анализ стоит примерно четыре тысячи, то явно "шкурка выделки не стоит". 
|
|
Dmitrov 1 октября 2007 |
по поводу биотестирования могу сказать следующее, если хорошие связи с лабораторией то можно рискнуть. На прежней работе я проводила биотестирование отходов. Ради эксперимента проверила воду, идущую из крана, результат 4-ый класс опасности. Цериодафнии и водоросли очень чувствительные культуры, любое превышение какого то элемента, сказывается отрицательно. Также могу привести состав отхода Обрезки линолеума ПВХ Поливинилхлорид 35,1%, Диоктилфталат 22,4%, Хлорпарафин 4,0%, Мел 35,6%, Свинца (II) стеарат 2,9%. Состав приведен из литературного источника: "Компонентный состав отходов. Часть 1" Автор Р. С. Кузьмин, Из-во "Дом печати", г. Казань, 2007г. Может на основе этого состава получиться 4-ый класс опасности. |
|
pmm 1 октября 2007 |
Dmitrov писал(а) ... Также могу привести состав отхода Обрезки линолеума ПВХ Поливинилхлорид 35,1%, Диоктилфталат 22,4%, Хлорпарафин 4,0%, Мел 35,6%, Свинца (II) стеарат 2,9%. Состав приведен из литературного источника: "Компонентный состав отходов. Часть 1" Автор Р. С. Кузьмин, Из-во "Дом печати", г. Казань, 2007г. Может на основе этого состава получиться 4-ый класс опасности. Состав нашего отхода (линолеума) состоит только из поливинилхлорида 89,5% и ткани х/б 10,5%. Источник - "Энциклопедия полимеров" в 3-х томах, том 1, под ред. В.А. Каргина, М., изд-во "Советская энциклопедия", 1972г., 1224 с. При этом коэф. К для первого компонента = 296,358 (для ткани, к слову, К= лишь 0,1051). Уважаемый Dmitrov, приводя состав отхода Обрезки линолеума ПВХа Вы имеете ввиду случай с отходами своего предприятия? Если да, и при этом имеется расчет класса опасности, то хочу спросить какой коэф. К для поливинилхлорида получился в ваших расчетах? Это для меня очень важно! |
|
Nallika 2 октября 2007 |
Dmitrov, а можно поинтересоваться? вы этот литературный источник где нашли? я тож себе такой хатю
|
|
Suncheese 2 октября 2007 |
насколько я помню нормативную базу, биотестирование проводится только для подтверждения отнесения отхода к 5 классу и только в том случае, что отход уже был отнесен к 5 классу расчетным методом. может быть именно в расчетах закралась ошибка? а если на 5 класс не претендуете - то с биотестированием вообще лучше не заморачиваться. Кто его знает, отчего эти дафнии мрут... Еще 3 класс наобосновывают... У нас был такой случай. Пришлось протокол биотестирования убирать в стол и нести паспорт согласовывать по 4 классу... |
|
johnbob 2 октября 2007 |
Nallika, такой источник легко могут завернуть. |
|
pmm 2 октября 2007 |
Suncheese писал(а) насколько я помню нормативную базу, биотестирование проводится только для подтверждения отнесения отхода к 5 классу и только в том случае, что отход уже был отнесен к 5 классу расчетным методом. ... Интересно сказано в пункте 3. КРИТЕРИЕВ...: "Отнесение отходов к классу опасности для ОПС может осуществляться расчетным ИЛИ экспериментальным методами." Нельзя ли это понимать так, что в принципе достаточно провести только экспериментальный метод? Suncheese писал(а) ... может быть именно в расчетах закралась ошибка? ... Возможно и так. Но дело в том, что расчеты нам сделала одна фирм. Собственно поэтому-то я и решил обратиться на форум со своим вопросом. Suncheese писал(а) ... а если на 5 класс не претендуете - то с биотестированием вообще лучше не заморачиваться ... Склоняюсь к такому же мнению. Кстати, для такого отхода как "Отходы (осадки) при подготовке воды (Отработанная загрузка фильтров)" класс опасности в расчетах получился пятым (в наших Лимитах раньше был четвертым). Поэтому на для него биотестирование мы проведем. В общем всего на исследования в лабораторию направим 4 отхода: - Отходы (осадки) при подготовке воды (Осадок от зачистки резервуаров чистой воды); - Отходы керамики (отходы керамики в кусковой форме); - Отходы (осадки) при подготовке воды (Отработанная загрузка фильтров); - Прочие коммунальные отходы (Смёт с территории). Спасибо всем за участие!  
|
|
Dmitrov 2 октября 2007 |
Nallika, Этот источник мне купили на предприятии, он у меня имеется в бумажном виде pmm, такого отхода у меня на предприятии не образуется, я просто привела данные из книги. |