|
Zagadka 5 сентября 2007 |
Добрый, день я не так давно работаю в сфере экологии, поэтому вопрос покажется, наверное несколько примитивным, но всёж для повышения грамотности... термины размещение, хранение, захоронение... с последним более-менее понятно. А вот с первыми двумя.... исходя из 89 закона - размещение - это общее понятие, а хранение, его частный случай... а что же правильнее писать в документах? если на предприятии образуются отходы производства, с последующей отправкой на полигон, но некоторое время они находятся на предприятии... это именно - хранение? И в каких случаях нужно писать размещени? |
lakista 5 сентября 2007 |
Zagadka, Если у вас есть договор на вывоз отходов на полигон, у вас нет лицензии на обращение с отходами, то вы показываете в отчетах только образование и передачу на захоронение или хранение другим организациям. В вашем проекте должно быть написано по каждому виду отходов. Где он образовался, куда и как часто передается другим организациям, и передается для:хранения, захоронения, утилизации (это у большинства ртутные лампы), или для использования - металлолом, бумага и т.п. |
ultra 5 сентября 2007 |
Zagadka писал(а) Добрый, день я не так давно работаю в сфере экологии, поэтому вопрос покажется, наверное несколько примитивным, но всёж для повышения грамотности... термины размещение, хранение, захоронение... с последним более-менее понятно. А вот с первыми двумя.... исходя из 89 закона - размещение - это общее понятие, а хранение, его частный случай... а что же правильнее писать в документах? если на предприятии образуются отходы производства, с последующей отправкой на полигон, но некоторое время они находятся на предприятии... это именно - хранение? И в каких случаях нужно писать размещени? Да, что же тут непонятного?  Размещение отходов на предприятии с целью дальнейшей передачи их на захоронение, обезвреживание или использование - это и есть хранение. Или другими словами, захоронение - это конечное размещение. А хранение отходов, по другому сказать, это временное размещение. И в том, и в другом случае, за размещение (захоронение и хранение) отходов начисляется плата. В том случае, если после хранения, отходы были переданы на обезвреживание или использование (в течение 3-х лет) делается корректирующий расчет для зачета излишне уплаченных экологических платежей в счёт долга или будущих платежей. |
Sinner 6 сентября 2007 |
добрый день. подскажите, пожалуйста, мы собираемся хранить некоторое время на своем предприятии отработанные ртутные лампы. нужно ли нам получать лицензию? и что вообще в таком случае делать?
|
|
ultra 6 сентября 2007 |
Sinner писал(а) добрый день. подскажите, пожалуйста, мы собираемся хранить некоторое время на своем предприятии отработанные ртутные лампы. нужно ли нам получать лицензию? и что вообще в таком случае делать? :11: Я бы Вам посоветовал дождаться утверждения Административного регламента Ростехнадзора по исполнению государственной функции по лицензированию деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов. В Проекте Административного регламента, в частности, по этому поводу говорится, что: "…Не требуется получения лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов в случаях: • сбора, перемещения отходов собственником отходов от места их образования к месту их временного накопления, временное хранение накопленных опасных отходов в пределах площадки накопления и временного хранения и в соответствии с установленными лимитами размещения отходов в целях последующего вывоза на основании договора иными лицам, имеющими лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов; • сбора, перемещения отходов собственником отходов непроизводственной сферы от места их образования к месту их временного накопления, временного хранения накопленных опасных отходов в пределах площадки накопления и временного хранения и в соответствии с установленными лимитами размещения отходов в целях последующего вывоза на основании договора иными лицам, имеющими лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов при образовании: - отходов IV и V классов опасности для окружающей среды с суммарным объемом указанных отходов в год до 100 тонн; - отходов I класса опасности для окружающей среды (ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак) с суммарным объемом отходов в год до 30 тонн. Вот и считайте пока, сколько у вас в год образуется ртутных ламп. Если меньше 30 тонн образуется (это же надо офис, как у Чубайса иметь), то и спокойно сидите пока. 
|
|
mike77 6 сентября 2007 |
ultra, А если не секрет, когда выйдет упомянутый регламент? |
|
Zagadka 10 сентября 2007 |
Ещё раз, здравствуйте! Наверно стоило чуть поконкретнее задать вопрос... Компания планирует получить лицензию по обращению с отходами: - сфера деятельности - термическое обезвреживание, т.е. отходов будет много и разных: - часть - привозят для сжигания -часть образуется в процессе деятельности Загвоздка пока в том, что бы определиться на чтоже конкретно получать лицензию (на какие виды деятельности: понятно что обязательно на обезвреживание, а вот с остальным... как таковым сбором не занимаемся - отходы привозят сторонние организации, но ЯВЛЯЕТСЯ ли это сбором и с нашей стороны? - с транспортировкой - её нет - использование - вроде как бы и нет, но с другой стороны, есть генератор, будет электричество, вроде как товар... значит...использование? -и наконец размещение - захоранивать не будем своего полигона нет, все что получилось - либо на полигон, либо в спец фирмы на обезвреживание... но какое-то время отходы будут находиться на предприятии, т.е. временно храниться (при этом места временного накопления соответствуют все нормам, санпинам..)... надо ли в этом случае получать лицензию на резмещение, ведь хранение то это и есть вроде как размещение? Ведь если получить лицензию на размещение и экоплатежи судя по всему прибавяться немаленькие? за это самое размещение...
|
|
ultra 10 сентября 2007 |
Zagadka, Мне кажется, что вам было бы неплохо подготовить материалы обоснования намечаемой деятельности и на сбор, и на использование, и на обезвреживание, и на размещение отходов. То есть на всё, кроме транспортировки. Почему мне так кажется, обосновывать долго придётся. Главное в этом деле, чтобы у вас в перечне отходов, прикладываемых к бланку лицензии, были указаны все отходы, с которыми предполагается "обращаться". А "лишние" виды деятельности не помешают. 
|
|
ravnopravie 11 сентября 2007 |
ultra писал(а) Zagadka, Мне кажется, что вам было бы неплохо подготовить материалы обоснования намечаемой деятельности и на сбор, и на использование, и на обезвреживание, и на размещение отходов. То есть на всё, кроме транспортировки. Zagadka, да, можно попробовать прописать эти 4 вида деятельности по обращению с отходами. Только, например, у нас в регионе достаточно сложно получить лицензию сразу на более двух видов деятельности. Однако если Вам это удастся (попытка - не пытка!), потом в случае рсширения Вами рода деятельности за 5 лет действия лицензии - не будеет проблем с переоформлением (которое столь же тяжелый процесс, как и первичное получение). Zagadka писал(а) надо ли в этом случае получать лицензию на резмещение, ведь хранение то это и есть вроде как размещение? Ведь если получить лицензию на размещение и экоплатежи судя по всему прибавяться немаленькие? за это самое размещение... :11: Zagadka, действительно, один из видов платежей за НЕВОС - плата за размещение отходов. И хранение является размещением. Однако внимательно прочитайте статью 1 89-ФЗ ("Об отходах..." - выдержки): - размещение отходов - хранение и захоронение отходов; - хранение отходов - содержание отходов в ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; - объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое). Таким образом, не думаю, что хранение, осуществляемое Вшим предприятием, подпадает под определение, содержащееся в законе. Следовательно, это не размещение, и ежеквартальная плата взиматься не должна. |
|
Zagadka 11 сентября 2007 |
Понятно, таким образом осталось выяснить: является ли место временного накопления отходов на предприятии до отправки на полигон или спец предприятие по обезвреживанию - ОБЪЕКТОМ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ, если да, то получается - что имеет место размещение, ежели нет, то и лицензию на размещение получать не стоит... (всётаки переплачивать за один отход несколько раз нет особого желания....) При этом такой момент - отходы образуются, но их накопление (пока так назову) 0 врядли будет превышать длительный срок - ну скажем неделя, хотя их образование будет постоянным... т.е. образовалось - увезли, снова образовалось, снова увезли - по факту место хранение заполнено постоянно тем же видом отхода, но уже из "другой партии"... или это по актам отправки на полигоны и спецпредприятия смотрится? увезли - отход списали.... |
|
Wold 11 сентября 2007 |
Zagadka писал(а) Понятно, таким образом осталось выяснить: является ли место временного накопления отходов на предприятии до отправки на полигон или спец предприятие по обезвреживанию - ОБЪЕКТОМ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ, если да, то получается - что имеет место размещение, ежели нет, то и лицензию на размещение получать не стоит... (всётаки переплачивать за один отход несколько раз нет особого желания....) Если читать ФЗ "Об отходах производства и потребления" буквально - то это временное накопление отходов с целью их дальнейшей транспортировки (проще говоря накопление тарной единицы) не является хранением отходов. И вот почему: Операции (деятельность) по обрашению с отходами это: 1. Образование; 2. Сбор; 3. Использование; 4.Обезвреживание; 5. Транспортирование; 6. Размещение (в свою очередь 6.1 - Хранение, 6.2. Захоронение). "Хранение отходов - хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;". Т.е. хранение - это только в целях операций №№ 6.2, 4, 3. Если Вы накапливаете исключительно с целью №5, то эта деятельность не может быть классифицилована как хранение. :1: Теперь про объект размещения отходов. Еще раз цитата из закона: "объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);" Если бы не в конце определения это "другое" все было бы понятно, а так читаем по другому: объект размещения отходов это сооружение для операций (кодировку операций см. выше) по обращению с отходами № 6 (6.1 и 6.2). Если предназначение Вашего сооружения иное, например, для операций сбор и транспортировка (№№ 2, 5), то и Ваше сооружение - не объект размещения отходов. |
|
ultra 11 сентября 2007 |
Wold писал(а) Если читать ФЗ "Об отходах производства и потребления" буквально - то это временное накопление отходов с целью их дальнейшей транспортировки (проще говоря накопление тарной единицы) не является хранением отходов. Какой ужас! Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения Ростехнадзора на этот вопрос.  Хранение отхода на территории организации (пусть даже временное) сверх установленного срока, отведенного лимитом на временное хранение отхода, по требованиям РТН должно облагаться платой за негативное воздействие на окружающую среду. Здесь, правда, возникает ситуация при которой, если отходы подверглись дальнейшему размещению, например, были переданы на полигон, то на всю массу отходов еще раз начисляется плата за НВОС. В принципе, логично. Сколько раз отходы будешь размещать, столько раз будет оказываться негативное воздействие. Ну, а если отходы в течение 3-х лет были переданы на использование, то делается корректирующий расчет. Если говорить словами И.о. начальника Финансового управления Ростехнадзора: "…После подтверждения использования отходов плательщиком представляется корректирующий расчет, учитывающий применение коэффициента 0, а возникшая сумма переплаты зачисляется в счет погашения имеющейся недоимки по плате, а при ее отсутствии - по заявлению плательщика зачитывается в счет предстоящих платежей или может быть возвращена". |
|
Wold 11 сентября 2007 |
ultra писал(а) Какой ужас! Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения Ростехнадзора на этот вопрос. Хранение отхода на территории организации (пусть даже временное) сверх установленного срока, отведенного лимитом на временное хранение отхода, по требованиям РТН должно облагаться платой за негативное воздействие на окружающую среду. Почему же не совпадает. Очень даже совпадает  . Иначе ситуация стала бы абсурдной: на каждую урну с мусором, например, у офисного стола, мы бы получали лимиты на хранение, да еще производили бы расчет и "уплату платы".Временное накопление с целью сбора или транспортировки по договору - это не хранение. А вот если транспортировать некуда и никто по договору Ваши отходы не забирает (например, на утилизацию, использование и т.п.) - вот это уже хранение. Как такового термина "временное хранение отхода" в Законе нет, т.е. либо на предприятии производится хранение либо хранения нет. Поэтому, лучше термин "временное хранение" не использовать для "накопления тарной единицы", а то припишут "хранение" и заставят платить. |
|
ultra 11 сентября 2007 |
Wold писал(а) ultra писал(а) Какой ужас! Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения Ростехнадзора на этот вопрос. Хранение отхода на территории организации (пусть даже временное) сверх установленного срока, отведенного лимитом на временное хранение отхода, по требованиям РТН должно облагаться платой за негативное воздействие на окружающую среду. Временное накопление с целью сбора или транспортировки по договору - это не хранение. А вот если транспортировать некуда и никто по договору Ваши отходы не забирает (например, на утилизацию, использование и т.п.) - вот это уже хранение. Вот это не лишено смысла. То есть накопление отхода на территории организации с целью формирования транспортной партии для последующей передачи на использование, обезвреживание или размещение - это не размещение в виде негативного воздействия на окружающую среду. А вот оставление отхода для длительного хранения на территории организации на период пока отсутствует возможность для передачи на использование, обезвреживание или размещение - это уже можно рассматривать как размещение и соответственно осуществление негативного воздействия на окружающую среду. В таком случае, уместным становится вопрос - что считать временным интервалом, когда отход временно накапливается и когда он временно хранится (размещается). 
|
|
Wold 11 сентября 2007 |
ultra писал(а) В таком случае, уместным становится вопрос - что считать временным интервалом, когда отход временно накапливается и когда он временно хранится (размещается). :25: Тут, на пой взгляд, все достаточно логично , если критерием служит "тарная единица" (например, контейнер, грузоподъемность 1 автомашины и т.п.) или сроки вывоза (например, для ТБО санитарными правилами установлен срок вывоза не реже 1 раза в 2 дня) - то это накопление. А вот если (вместо цели транспортировки) - это огромная куча мусора да не на один грузовик - то это уже не для транспортировки, а для хранения (временного или не временного это уже не важно). Жаль, четкой нормативной базы нет. 
|
|
ultra 11 сентября 2007 |
Wold писал(а) Жаль, четкой нормативной базы нет. :2: Зато логика есть!
|
|
Colibri 30 октября 2007 |
Всем здравствуйте! Уважаемые экологи, подскажите пожалуйста, обязаны ли полигоны при заключении с ними договоров на размещение отходов предоставлять не только свою лицензию, но и действующий лимит на размещение отходов? а то не получилось бы размещение отходов сверхлимитным при наличии лицензии, но отсутствии лимитов... |
Natella 30 октября 2007 |
Colibri, навряд ли. Есть ли у них лимит, и не превышается ли он - это забота РТН. Мы когда заключали договор с полигоном, предоставляли им перечень отходов с указанием класса опасности. И помимо этого предполагаемый объем отходов поквартально, планируемый для захоронения. И по нашим данным они уже видят - могут ли они данный объем принять на свой полигон. Все эти цифры прописаны у нас в договоре. |
|
ultra 7 ноября 2007 |
Colibri писал(а) Всем здравствуйте! Уважаемые экологи, подскажите пожалуйста, обязаны ли полигоны при заключении с ними договоров на размещение отходов предоставлять не только свою лицензию, но и действующий лимит на размещение отходов? а то не получилось бы размещение отходов сверхлимитным при наличии лицензии, но отсутствии лимитов... По действующему законодательству организации, содержащие объекты размещения отходов и принимающие отходы сторонних организаций без перехода права собственности на них, не обязаны получать лимиты на размещение отходов этих сторонних организаций. Полигоны получают лимиты на размещение отходов только на собственные отходы.
|