EkologiaFeomed 16 февраля 2022 |
Коллеги-экологи из медицинских учреждений!  Подскажите пожалуйста решение дилеммы. Как вы сдаете тару из-под лекарственных препаратов - из-под глюкозы, физрастворов, антикоагулянтов. Например, ампулы стеклянные или большие 0.5л стеклянные банки из под этих препаратов. Раньше наше учреждение сдавало их как класс Г - токсичные. Новый руководитель сказал, что это не верно, ориентируйтесь на уровень патогенности, и стОит сдавать их как класс Б - зараженные биологическими жидкостями, 3-4 группа патогенности. но это же всего лишь упаковка, тара! как все же сдавать такой вид отхода? каким классом? кроме санпина на этот вопрос нормативной базы нет. поэтому очень надеюсь на Ваш опыт и Ваш ответ. может все же новый руководитель прав? |
|
EkologiaFeomed 16 февраля 2022 |
Если медицинская организация заключила договор с РО как с единственным поставщиком услуги по вывозу ТКО (класс А). и в договоре прописано предоставление паспорта. РО рекомендует оформить его. допустим, получит мед организация паспорт на отходы ТКО, предоставит как требует договор. чем это чревато для самой мед организации? нужно ли будет в последствии сдавать отчеты 2-тп отходы, отражать эти отходы в Декларации о плате за НВОс, в отчетах ПЭК? |
|
kvmart 16 февраля 2022 |
Тара - не медицинский отход. Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). |
|
EkologiaFeomed 16 февраля 2022 |
kvmart писал(а) Тара - не медицинский отход. Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). не соглашусь с Вами. согласно ст.49 323-фз "Медицинские отходы - все виды отходов, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности". они в своя очередь делятся на классы по степени эпид опасности. ТКО - класс А. единственный поставщик данной услуги - РО (в нашем регионе). что делать с паспортом? а что касается тары - тоже отход, образованный в результате мед деятельности. суть вопроса: к какому классу их отнести? как сдавать, особенно если это стекло? |
terrapin_station 16 февраля 2022 |
Делайте паспорт, отображайте спокойно в 2ТП, платить за ТКО не надо! СанПиН 2.1.3684-21 158. К обращению с медицинскими отходами класса А применяются требования Санитарных правил, предъявляемые к обращению с ТКО. EkologiaFeomed писал(а)
kvmart писал(а) Тара - не медицинский отход. Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). не соглашусь с Вами. согласно ст.49 323-фз "Медицинские отходы - все виды отходов, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности". они в своя очередь делятся на классы по степени эпид опасности. ТКО - класс А. единственный поставщик данной услуги - РО (в нашем регионе). что делать с паспортом? а что касается тары - тоже отход, образованный в результате мед деятельности. суть вопроса: к какому классу их отнести? как сдавать, особенно если это стекло? |
|
kvmart 16 февраля 2022 |
Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях, а также при производстве, хранении биомедицинских клеточных продуктов. Мед. отходы -- анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические. ТАРА - не медицинский отход. ТКО - не медицинский отход. Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). Образует и отходы от автотранспорта (если есть на балансе) - тоже не мед. отходы..... Управление, бухгалтерия, автотраспорт и тд ---- НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, в процессе которой образуется ТКО. |
|
HG2017 16 февраля 2022 |
kvmart, это конечно всё интересно, но в сказочном государстве ВСЕ отходы ЛПУ-шки РПН считает медицинскими, а не только шприцы с зубами и прочую вату.  У нас вот РО не хочет заключать с нами договор на немедицинский мусор бытовой.
|
|
terrapin_station 16 февраля 2022 |
В связи с реформой ТКО покинул мусорную сферу и теперь я начинающий медработник  Стеклотара уходит в желтые пакеты, вывозится как класс Б. Тару из-под глюкозы, физрастворов, как и прочие отходы неТКО, следовало бы вывозить по отдельному договору, минуя рег.оператора. Но я только начал, тут пока полный ад и беспредел, экологией годами не занимались... EkologiaFeomed писал(а)
Коллеги-экологи из медицинских учреждений! Подскажите пожалуйста решение дилеммы. Как вы сдаете тару из-под лекарственных препаратов - из-под глюкозы, физрастворов, антикоагулянтов. Например, ампулы стеклянные или большие 0.5л стеклянные банки из под этих препаратов. Раньше наше учреждение сдавало их как класс Г - токсичные. Новый руководитель сказал, что это не верно, ориентируйтесь на уровень патогенности, и стОит сдавать их как класс Б - зараженные биологическими жидкостями, 3-4 группа патогенности. но это же всего лишь упаковка, тара! как все же сдавать такой вид отхода? каким классом? кроме санпина на этот вопрос нормативной базы нет. поэтому очень надеюсь на Ваш опыт и Ваш ответ. может все же новый руководитель прав? |
|
EkologiaFeomed 16 февраля 2022 |
kvmart писал(а) Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях, а также при производстве, хранении биомедицинских клеточных продуктов. Мед. отходы -- анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические. ТАРА - не медицинский отход. ТКО - не медицинский отход. Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). Образует и отходы от автотранспорта (если есть на балансе) - тоже не мед. отходы..... Управление, бухгалтерия, автотраспорт и тд ---- НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, в процессе которой образуется ТКО. чтобы много не писать и не спорить, в той же статье градация по классам. и в ПП РФ от 04.07.2012 №681 также дано разьяснение. только флаконы и ампулы из-под лек препаратов там не упомянуты. все отходы сдаются без паспортов, согласно класса мед отхода. теперь стало понятно, что паспорт для РО надо-таки оформить... |
|
HG2017 16 февраля 2022 |
EkologiaFeomed, а вот с нами РО не хочет заключать договор. Говорит, что у нас мед. отходы (все), а они с такими не работают. Правда, говорят это устно, писать оф. отказ видимо боятся Вот и что нам делать?? Паспорта есть. А мы даже не совсем мед. учреждение, а лечебно-исправительное. Нас даже нет в перечне мед. учреждений.
|
|
terrapin_station 16 февраля 2022 |
HG2017, судебный прецедент по классу А и ТКО ссылка |
|
kvmart 16 февраля 2022 |
Все правильно: мед отходы и ТКО - это не одно и то же. Просто у мед учереждений образуются и те и другие. Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). Управление, бухгалтерия, автотраспорт и тд ---- НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, в процессе которой образуется ТКО. |
|
terrapin_station 16 февраля 2022 |
Немедленно вспомнилось: Подходит мужик к юристу: - Посмотрите пжлст дело, Иванов против Петрова... - Поздравляю Вас, г-н Иванов, на вашей стороне закон! - Я Петров... - Поздравляю Вас, г-н Петров, на вашей стороне судебная практика!!! |
|
HG2017 16 февраля 2022 |
Так практика о том, что РО принуждает заключать договор. А мы сами хотим, не хочет РО А если нам не надо заключать, то что делать с мусором то???
|
|
terrapin_station 16 февраля 2022 |
HG2017, в обратную сторону думаете не работает? |
|
EkologiaFeomed 16 февраля 2022 |
HG2017 писал(а) Так практика о том, что РО принуждает заключать договор. А мы сами хотим, не хочет РО А если нам не надо заключать, то что делать с мусором то??? :23: если есть лицензия на медицинскую деятельность, то считайте мед учреждение. если в ОКВЭД 86, то уж точно - мед. можно заключить с иными организациями, имеющими лицензию на 1-4 кл оп, если таковые есть в регионе. странная конечно позиция у вашего РО. письмо им пишите, пусть официально дадут отказ |
|
irina12 16 февраля 2022 |
вот мое мнение - речь о РО в каком законе? правильно - в 89. 89 о чем? правильно - обо всем кроме медицинских отходов. ФККО о чем? правильно - обо всем кроме медицинских отходов. Т.о. вот пусть СЭС и начнет наконец работать самостоятельно. Хоть кто-нибудь в этой стране контролирует так медицинские отходы, а они между прочим патогенноопасные независимо от того какого они класса, как контролирует государство куда я дела фильтры масляные отработанные и т.д.? У нас РО только появился, а прокуратура уже приперлась требовать подписанный договор на ТКО с РО. чего то я не видела, чтобы мед. учреждения делали кучу отчетов в кучу инстанций куда они дели эти отходы. И как собственник ТКО, я против, чтобы ко мне приезжала машина РО после забора "ТКО" от туберкулезной больницы. |
|
HG2017 16 февраля 2022 |
EkologiaFeomed писал(а) HG2017 писал(а) Так практика о том, что РО принуждает заключать договор. А мы сами хотим, не хочет РО А если нам не надо заключать, то что делать с мусором то??? :23: если есть лицензия на медицинскую деятельность, то считайте мед учреждение. если в ОКВЭД 86, то уж точно - мед. можно заключить с иными организациями, имеющими лицензию на 1-4 кл оп, если таковые есть в регионе. странная конечно позиция у вашего РО. письмо им пишите, пусть официально дадут отказ Написали уже несколько писем. Отвечают только устно при встрече. Оф. отказ писать не хотят Мед. лицензия есть. А с какими иными и как заключать, если в лицензиях нет мед отходов? |
|
HG2017 16 февраля 2022 |
irina12 писал(а) вот мое мнение - речь о РО в каком законе? правильно - в 89. 89 о чем? правильно - обо всем кроме медицинских отходов. ФККО о чем? правильно - обо всем кроме медицинских отходов. Т.о. вот пусть СЭС и начнет наконец работать самостоятельно. Хоть кто-нибудь в этой стране контролирует так медицинские отходы, а они между прочим патогенноопасные независимо от того какого они класса, как контролирует государство куда я дела фильтры масляные отработанные и т.д.? У нас РО только появился, а прокуратура уже приперлась требовать подписанный договор на ТКО с РО. чего то я не видела, чтобы мед. учреждения делали кучу отчетов в кучу инстанций куда они дели эти отходы. И как собственник ТКО, я против, чтобы ко мне приезжала машина РО после забора "ТКО" от туберкулезной больницы. А куда вы деваете отходы (и тко и остальные) от туберкулёзной больницы? |
|
irina12 16 февраля 2022 |
HG2017 писал(а) irina12 писал(а) вот мое мнение - речь о РО в каком законе? правильно - в 89. 89 о чем? правильно - обо всем кроме медицинских отходов. ФККО о чем? правильно - обо всем кроме медицинских отходов. Т.о. вот пусть СЭС и начнет наконец работать самостоятельно. Хоть кто-нибудь в этой стране контролирует так медицинские отходы, а они между прочим патогенноопасные независимо от того какого они класса, как контролирует государство куда я дела фильтры масляные отработанные и т.д.? У нас РО только появился, а прокуратура уже приперлась требовать подписанный договор на ТКО с РО. чего то я не видела, чтобы мед. учреждения делали кучу отчетов в кучу инстанций куда они дели эти отходы. И как собственник ТКО, я против, чтобы ко мне приезжала машина РО после забора "ТКО" от туберкулезной больницы. А куда вы деваете отходы (и тко и остальные) от туберкулёзной больницы? Вот пусть СЭС с туберкулезной больницей и разбирается. Я промплощка, которая против заезда машин РО после больниц к нам. У нас люди работают и мы отвественны за их здоровье. А когда шандарахается по площадке мусоровоз от отходами от больниц, мы не можем гарантировать здоровые условия нашим сотрудникам. Тут почитала еще по ссылке, которая была выше - вот еще радиоактивных отходов в "ТКО" от больниц не хватало. |