|
OLGA666 8 июня 2007 |
Помогите найти химический состав медицинских отходов от больниц, необходимый для разработки проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение! |
ultra 14 июня 2007 |
OLGA666, Вы бы конкретно указали виды отходов ЛПУ, по которым вас интересует компонентный состав. Ведь этих отходов может оказаться не так уж и мало. Думается, что в состав отходов ЛПУ может входить обширный класс отходов: отработанные шприцы; отработанный перевязочный материал; патологоанатомические отходы (класс Б); ртутьсодержащие медицинские приборы; просроченные лекарства и фармацевтические препараты; химические реактивы; дезинфицирующие средства; хирургический инструмент, иглы, перья; пищевые отходы инфекционных отделений; выделения пациентов; отходы микробиологических лабораторий, работающих с микроорганизмами; биологические отходы и т.д. и т.п. Все отходы ЛПУ разделяются по степени их эпидемиологической, токсикологической и радиационной опасности на пять классов опасности: Класс А. Неопасные отходы лечебно-профилактических учреждений. Класс Б. Опасные (рискованные) отходы лечебно-профилактических учреждений. Класс В. Чрезвычайно опасные отходы лечебно-профилактических учреждений. Класс Г. Отходы лечебно-профилактических учреждений, по составу близкие к промышленным. Класс Д. Радиоактивные отходы лечебно-профилактических учреждений. Поконкретней бы надо, чего вы хотите. 
|
|
senija 27 июня 2007 |
Я бы конкретно хотела узнать про биологические отходы (удаленные конечности, органы, кости, ткани, опухоли, плацента и т.п.). Каким образом мне определить класс опасности отхода, и сделать паспорт (либо исходные данные), если ЦЛАТИ отказывается делать лабораторный анализ этих отходов. Я являюсь разработчиком проектов, но никогда для больницы не делала проект. Поэтому куча вопросов. Если кто-то сможет помочь, буду очень благодарна. |
|
ultra 27 июня 2007 |
senija писал(а) Я бы конкретно хотела узнать про биологические отходы (удаленные конечности, органы, кости, ткани, опухоли, плацента и т.п.). Каким образом мне определить класс опасности отхода, и сделать паспорт (либо исходные данные), если ЦЛАТИ отказывается делать лабораторный анализ этих отходов. Я являюсь разработчиком проектов, но никогда для больницы не делала проект. Поэтому куча вопросов. Если кто-то сможет помочь, буду очень благодарна. Если Вы хотите определить класс опасности отходов ЛПУ по степени их токсичности на среду обитания и здоровье человека в соответствии с СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления", то ничего не получится, так как класс опасности в соответствии с этими СП не устанавливаются для отходов лечебно-профилактических учреждений. А если класс опасности необходимо установить для окружающей природной среды, то это уже другой подход. Кстати, ЦЛАТИ отказывается делать лабораторный анализ анатомических отходов по этическим соображениям? |
Julia 28 июня 2007 |
ultra, я думаю, бояться они. Одно дело, когда тебе смет с территории принесут, а другое - когда ногу отрезанную или опухоль... Я бы тоже испугалась  .senija, я вам сочуствую, но когда вы сделаете проект для больницы, цены вам не будет!  Вот, мысль появилась - разве все эти остатки так выбрасывают? Не сжигают? Может, отходом должна быть зола или что-там получается? |
|
senija 28 июня 2007 |
Да, есть чему посочувствовать. По каким таким соображениям отказываются не знаю, сказали по телефону не делаем и все. И еще проблема в том, что ЦЛАТИ находится в Салехарде, а мы в Ноябрьске, и туда только самолетом или по телефону. Утилизаторы для медицинских отходов действительно существуют. Есть те которые сжигают, а есть которые стерилизуют и измельчают. У «моей больницы» как раз такой, который измельчает. А измельчает все вплоть до скальпелей и ножниц, кроме костей (руки, ноги). Там получается отход, как-будто территорию подмели. Но проблема в том, что пока они довезут свои отходы до утилизатора (а их достаточное количество А,Б, В, Г, Д) они же как-то и где-то образуются, потом складируются в мешки и только потом на утилизацию. Так вот на те, которые образуются, мне и надо паспорта. На такие отходы, как: дез.растворы, скальпели, шприцы, перевязочный материал, от посещения и от утилизатора, мы заказываем анализ в ЦЛАТИ. А вот с биологическими и отходами и отходами от лабораторий (химикалии, кровь и т.д.) я не знаю, что делать. Наверное их можно рассчитать, и у меня есть программа, но она же просит состав этого отхода и много других показателей. Где мне их брать, ума не приложу. Да и программу я эту боюсь, она слишком заумная (когда покупала, думала что там все заложено готовое). Вот такая ситуация. |
|
Julia 28 июня 2007 |
senija, т.е. получается, что утилизаторы не принадлежат больнице? Потому что если они больничные, я бы не стала разделять биологические отходы на ноги, руки, а объединила бы в эту пыль от утилизатора. Ну и пусть собираются в мешки и долго везутся. |
|
senija 28 июня 2007 |
Да он принадлежит больнице. Но так как Вы говорите не получиться. Это будет не правильно. И Проект этот согласование не пройдет. |
|
stobm 8 июля 2007 |
[quote="senija#28.06.2007 14:19"]На такие отходы, как: дез.растворы, скальпели, шприцы, перевязочный материал, от посещения и от утилизатора, мы заказываем анализ в ЦЛАТИ. А вот с биологическими и отходами и отходами от лабораторий (химикалии, кровь и т.д.) я не знаю, что делать. Наверное их можно рассчитать, и у меня есть программа, но она же просит состав этого отхода и много других показателей. Где мне их брать, ума не приложу. quote] Если необходим хим состав, то возьмите учебник по "Нормальная физиология человека" для медвузов и/или "Патологическая физиология человека" или любой справочник, где есть химсостав организма человека. Там воды около 95%, кальция не помню, но хватает (кости), остальное - микроэлименты |
masel 9 июля 2007 |
OLGA666, Осмелюсь напомнить, что устанавливать химический состав отходов нигде не требуется. Требуется установить компонентный состав. А это значит не сколько кальция с магнием, а какие вещества (материалы) входят и в каком количестве. Кровь - она и есть кровь. Биологические ткани - они и есть биологические ткани. Кость - она и есть кость. Для особо извращенных ростехнадзоровцев можно написать: вода 95%, клеточное вещество 5%. Но я что-то не особо понимаю, в ФККО только два кода на такие отходы: 97000000 00 00 0 МЕДИЦИНСКИЕ ОТХОДЫ (БОЛЬНИЦ И ЛЕЧЕБНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ) 97100000 00 00 0 Медицинские отходы К какому же коду ФККО ваши руки-ноги относятся? Пишите кровь - один код, пишите шприцы - опять тот же код? |
|
OLGA666 11 июля 2007 |
Действительно, в проекте под одним кодом мы указываем отходы биологические и от медицинского обслуживания. Спасибо, за подсказку в компонентном составе! Химический состав биологических отходов ЦЛАТИ у нас не делает, из-за отсутствия методик и специалистов! |
|
1ena 11 июля 2007 |
OLGA666, я насчет других мед. отходов: нам нужна инструкция по обращению с РСО(ртутьсодержащими отходами) на объектах больницы. Кем она должна быть утверждена помимо главврача? (сэс?) и насколько времени она действует? У нас есть основная инструкция по больнице по всем отходам в целом, но там нет подробного описания проведения демиркуризационных работ при случайных микроавариях с термометрами и не дай бох с лампами :( есть ПНООЛР Может ли полностью ее заменить ПНООЛР? порядок от депутатов по Арх. области говорит об разработке на основе порядка инструкции, но бланка самой инструкции нет тока журнал учета. + в разных документах в пишут что обязательно заливать банки с разбитыми термометрами KMno4, в других водой в третьих вообше написано что от етого нет ощутимого эффекта и делать етого не следует т.к. сложнее их потом утилизировать. и так по многим вопросам есть несостыковки. к таму же оценивая реальные возможности наших больниц(финансовые) уже зарождается мысли перехода на электронные термометры. Скажите , кто нибудь ето внедрял? и насколько данные безртутные термометры лучше или хуже? P.S . и просиба: Если у кого нить иммется разработанная данная инструкция плз скиньте мне . Буду при много благодарна  требует персонал больницы!8)Нужен хотя типовой вид ее оформления что за чем идет...и т.д Так сложно сооринтироватся имея на руках тока Санпины и Госты. Елена |
|
ENV 11 июля 2007 |
1ena, Разлитую капельно-жидкую ртуть в начале следует тщательно собрать железными эмалированными совками, а затем перенести в приемник из небьющегося стекла или толстостенной стеклянной посуды, предварительно заполненный подкисленным раствором перманганата калия. Отдельные капли ртути следует собирать при помощи: а) пасты, представляющей собой смесь пиролюзита и 5%-ного раствора соляной кислоты в отношении 1:2. Паста накладывается толстым слоем на обрабатываемую поверхность и через 20-30 минут снимается вместе с прилипшими капельками ртути эмалированной металлической пластинкой. Капли стряхивают в приемник для ртути, заполненный раствором перманганата калия. После удаления пасты пол необходимо вымыть с использованием мыльно-содового раствора или синтетических поверхностно-активных веществ; б) эмульсии-пасты из глины (аналогичным образом); в) амальгамированных пластинок или кисточек из белой жести; г) водоструйного насоса или любого другого прибора, в том числе резиновой груши засасывания. При собирании ртути этим способом для предупреждения загрязнения ею шлангов, аппаратов и канализации, между свободным концом шланга и засасывающим аппаратом следует вводить "ловушку" (двугорлую склянку, склянку Дрекселя и т.д.), заполненную раствором перманганата калия. После собирания ртути одним из вышеперечисленных способов загрязненное место необходимо залить 0,2%-ным подкисленным раствором перманганата калия или 20%-ным раствором хлорного железа. Вы бы хоть адресок где-нибудь оставили, чтобы инструкцию скинуть. А вообще-то поищите здесь, по-моему я ее видела. |
|
1ena 11 июля 2007 |
ENV, спасибо! мой аддрес: fev84  atnet.ru жду! п.с. хмм первый раз вижу инструкцию с пастой , интересно где ето можно достать и что это етсь такое ?8) возможно ето все дело без пиролюзита ? ))
|
|
ENV 11 июля 2007 |
1ena, Отправила , сообщите получили ли  .Выберите для себя наиболее приемлемый способ сбора из нескольких, пропишите в Инструкции и не обращайте внимания на остальные. |
|
1ena 12 июля 2007 |
ENV, Спасиб!ответ письмом послала получила все документы..вот сижу роюсь 
|
|
1ena 16 июля 2007 |
еше один вопрос: Пришла СЭС и говорит где расчет количества мешков ( под отходы) "желтых" для каждого отделения больницы. Т.е должно быть как по факту расчет так и по плану. я так понимаю два данных расета должны быть из количества больных (иди коек) в каждом отделении - ето типа по плану. а по факту скока всего в год из ходя из количества мусора т.е заполнения ( траты) данных мешков в месяц на каждом отделении. ето вроде все в целом инвентаризация называется (?) Где можно найти методику расчета етих мешков? Если у кого то есть данные расчеты плз подскажите.. |
|
1ena 24 июля 2007 |
все таки кто знает чем отличаются ртутные термометры от электронных, кроме финансовой стороны? их нии +-сы и минусы ? Понятно что электронные безопаснее но по всем ли параметрам они лучше ртутных? |
|
Julia 24 июля 2007 |
1ena, имхо, механика лучше электроники. |
|
ultra 24 июля 2007 |
В механику не надо тормозную жидкость заливать. Голосую за цифровые технологии! 
|