|
penza5877 20 июня 2021 |
Добрый день, уважаемые коллеги! Как в журнале движения отходов в тоннах показывать отходы, вывезенные на полигон? В актах ежемесячно они указываются в м3. Ранее складывали все и умножали на 0,22. Теперь другие нормативы и расчеты. У нас предприятие в Москве. Рег. оператора нет пока. К ТКО относится только Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный, исключая крупногабаритный. Есть ещё смет от складский помещений, смет от автостоянки и гаража, обувь кожаная рабочая, кот. не относятся к ТКО, но идут на полигон, все 4 кл. опасности. Как их все с м3 на тонны пересчитать? Правомерно ли в договоре и актах писать ТБО? Как правильно? Дайте формулы расчета точные, пожалуйста, а то каша в голове! Спасибо заранее! |
|
karaul 21 июня 2021 |
penza5877, А вы позвоните на полигон, и просто поговорите с их экологом. Мы в свое время так и делали, чтоб "вывезено" - "принято" по цифрам сходилось. Другая сторона ведь тоже учет ведет как-то. Это то, что касается ТКО. Все остальное вполне можно определить экспериментальным путем. Т.е. тупо взвешиваете и потом делите на объем, или берете из старых расчетов (если уж совсем лень). И еще рекомендую ТКО и не ТКО в одну кучу не сваливать - вы как потом негативку будете рассчитывать, если даже приблизительно не знаете, сколько у вас "неТКО"? |
|
penza5877 21 июня 2021 |
karaul, то есть все, что в мусорке/контейнере Вы ходите и отдельно взвешиваете ежемесячно и на какой объем чего делите?? К ТКО относится только Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) КТО его отдельно будет собирать? На полигон еще идут Смет с территории гаража, автостоянки малоопасны, Мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный, Мусор и смет производственных помещений малоопасный, Смет с территории предприятия малоопасный, Обувь кожаная рабочая, утратившая потребительские свойства, Шлак сварочный. Вы это тоже все отдельно вынимаете, взвешиваете и в контейнерах накапливаете, а потом вывозите на полигон? Так вот как эти м3 (скажем, в квартал набралось 216 м3 всех этих отходов) в тонны по каждому виду рассчитать и написать в журнале? ТЕМ БОЛЕЕ ТАКОЙ ТУТ БАРДАК на предприятии, даже картон и изоляц. бумагу с отходами древесины (5 кл.) складируют вместе и вывозят на полигон. СПАСИБО, |
|
HG2017 21 июня 2021 |
penza5877, вы что не считали плату никогда, не писали отчет мсп или пноолр разве? Пишете список отходов, собираете исходные по электродам, древесине, людях, площадях и тд. Формулы и плотности в любом типичном пноолре можно найти в старом. Если лень - просто прикидываете визуально сколько чего. Это для не-тко. А тко - по нормативам для москвы. |
|
HG2017 21 июня 2021 |
penza5877, а что не так с совместным накоплением картона/бумаги и древесины, если всё на полигон?! Вполне норм (просто глупо). |
|
penza5877 21 июня 2021 |
HG2017, и что по вашему глупо? Что отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства, отходы упаковочного картона незагрязненные (5 кл.) идут на полигон? По фиг на Распоряжение Правительства РФ от 25 июля 2017 г. № 1589-р! Прочие несортированные древесные отходы из натуральной чистой древесины (5 кл.) еще можно, но лучше в спец. организации с получением акта утилизации, чтобы снизить экосбор. |
|
penza5877 21 июня 2021 |
HG2017, сдавала и раньше было проще считать - сложил м3 за квартал всех отходов, кот. на полигон идут, и умножил на 0,22, а потом на все отходы в тоннах и распределил. Вот "не писала отчет мсп или пноолр". Спасибо за "советы" и "ответы"! |
|
HG2017 21 июня 2021 |
penza5877, глупо что это всё вы не продаёте за профит. |
|
HG2017 21 июня 2021 |
penza5877, ну так ничего не изменилось. Можно так же. Сначала переводим в тонны и распределяем, да. Если неохота формулы искать. |
|
HG2017 21 июня 2021 |
penza5877, просто как бы у разных отходов разная плотность, это у тбо только 0,22. У шлака же всяко другая. Но это если заморачиваться.. |
|
karaul 22 июня 2021 |
penza5877 писал(а) karaul, то есть все, что в мусорке/контейнере Вы ходите и отдельно взвешиваете ежемесячно и на какой объем чего делите?? К ТКО относится только Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) КТО его отдельно будет собирать? На полигон еще идут Смет с территории гаража, автостоянки малоопасны, Мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный, Мусор и смет производственных помещений малоопасный, Смет с территории предприятия малоопасный, Обувь кожаная рабочая, утратившая потребительские свойства, Шлак сварочный. Вы это тоже все отдельно вынимаете, взвешиваете и в контейнерах накапливаете, а потом вывозите на полигон? Так вот как эти м3 (скажем, в квартал набралось 216 м3 всех этих отходов) в тонны по каждому виду рассчитать и написать в журнале? ТЕМ БОЛЕЕ ТАКОЙ ТУТ БАРДАК на предприятии, даже картон и изоляц. бумагу с отходами древесины (5 кл.) складируют вместе и вывозят на полигон. СПАСИБО, Вы спросили - Вам ответили. Если Вы не хотите ни на что заморачиваться - так и не спрашивайте тогда. А БАРДАК "в головах, а не в клозетах" (М. Булгаков) |
|
penza5877 22 июня 2021 |
karaul, если надо - заморочусь. Я и сама потом ответила как делала. А вы если отвечаете, так не размыто, а по делу, четко и понятно, а не будто одолжение делаете, раз берётесь отвечать. |
|
HG2017 22 июня 2021 |
penza5877, если б у нас в экологии (да и вообще везде) хоть что то было конкретно, мы бы тут не сидели на форумах! А пока так - где то что то прочитал, где то что то додумал и тд. Никто не знает как правильно, все делают по разному. Главное - удовлетворить проверку! |
macodes 22 июня 2021 |
Лучше заключить два договора: один договор на передачу ТКО, а второй - на транспортирование с передачей на размещение отходов 4-5 класса опасности. Часто региональные операторы идут на заключение таких договоров, т.к. им тоже интересна коммерческая деятельность. Вы можете даже номинально отвести из 5 имеющихся контейнеров один - под прочие, не-ткошные отходы. Но тогда у Вас будет отдельный договор и отдельные акты, по которым уже будете их учитывать. Дальше- например, у меня даже тко 3 вида, я беру их соотношение по старому проекту пноолр, складываю объем в кубах и у меня в соответствии с этими долями - получается, например, из 10 кубов - 3 куба отходов из жилищ, 3 куба мусора от офисных и бытовых и 4 куба - отходов от учебно-воспитательных. Можно каждый квартал запрашивать численность сотрудников - отсюда рассчитаю мусор от офисных и бытовых, по количеству мест в общежитии - отсюда отходы из жилищ, остальное - отходы от учебно-воспитательных. Все это примерно, кто как выкручивается, главное - чтобы Ваши расчеты выглядели убедительно в ходе контрольно-надзорных мероприятий, тогда никто не сможет оспорить. |
|
penza5877 22 июня 2021 |
macodes, эколога давно не было на этом заводе, рег. оператора пока нет, будет с 1.01.22 г. Договор на ТБО заключён с перевозчиком. Очень много отходов не вывозилось годами. Разбираюсь заново. |
|
penza5877 22 июня 2021 |
macodes, инспекторам главное, чтобы все велось и сдавалось во время, в расчеты они не лезут. Проходила проверку в 18-м. У меня МО тогда была. Проверка из МСК, т.к. об'екты фед. уровня контроля были. |
alex2010 23 июня 2021 |
Всё, что мы передаём на полигон (кроме ТКО, там отдельная "песня") мы проводим по журналам как среднепотолочное, потому что у разных отходов и плотность разная. В идеале, раз в квартал или хотя бы раз в год, надо со свалкой делать сверку, потому что им тоже надо свою отчётность сдавать. В итоге ты что-то выдумываешь и пишешь на свалку - "прошу выдать справку что в 2021 году на полигон такой-то было принято от ООО "Ромашка" и далее в тоннах изображаешь своё ведение чего и сколько ты им передал". В итоге и у тебя учёт и у свалки учёт. Но это, если на свалке нормальный эколог. |
|
ELENA-MARIEVA 24 июня 2021 |
penza5877, 1. Если не можем даже приблизительно прикинуть сколько каждого отхода образуется, делаем расчет (старый ПНООЛР или древние справочники в помощь, плотность на некоторые отходы можно найти в интернете). 2. ТКО считаем по региональным нормативам ТКО, если такие нормативы утверждены для вашего региона. 3. Ежегодно сами готовим справку от полигона, в которую заносим данные своего учета в тоннах по каждому отходу. 4. Просим полигон сами или через перевозчика подписать справку. 5. Если ваш полигон такие справки не подписывает, то подписываем ее сами и храним вместе с расчетом тонн 3 года на случай проверки РПН. |