|
irina12 1 июня 2020 |
Коллеги, а почему еще не обсуждаем новые правила водоотведения? Кто, что понял из этого опуса? Абоненты по-прежнему будут платить и за превышение нормативов по 644 ПП и местным нормативам? Что изменилось, просто формула поменялась? А В один платеж все сразу уместить слабо было? |
|
eco-elena 1 июня 2020 |
irina12, и новые правила появились, и много изменений в 644 постановление внесено...изучаем... |
|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2020 |
irina12, несколько раз прочитала пункт 167 и далее (введен Постановлением Правительства РФ от 22.05.2020 N 728) "В целях охраны водных объектов от загрязнения для объектов абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, устанавливаются нормативы состава сточных вод". Утверждать их будет РПН или кто? Подает на утверждение водоканал? А если нормативы абонентам не утвердят, то они равны мг/м3 НДС водоканала? |
|
vosterf 2 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) irina12, несколько раз прочитала пункт 167 (введен Постановлением Правительства РФ от 22.05.2020 N 728) "В целях охраны водных объектов от загрязнения для объектов абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, устанавливаются нормативы состава сточных вод". Утверждать их будет РПН, а кто будет подавать эти нормативы на утверждение (рассчитывать и т.д.)? Абоненты? Судя по всему, надо все вместе смотреть "совместно" с Проектом Приказа МПР "Об утверждении методики разработки нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ в водные объекты" ссылка Там тоже "непонятки" **** , включая применение в нарушении ст.4.1 7-ФЗ понятийного *** с добавкой ... мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности) Вообщем совсем запутались "господа"**** |
|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2020 |
vosterf, О, я уже отредактировала вопрос до Вашего ответа. Это будут какие-то единые нормативы для всех абонентов. Видимо те, которые и так всегда были. Раньше их устанавливали органы местного самоуправления. |
|
eco-elena 2 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) irina12, несколько раз прочитала пункт 167 (введен Постановлением Правительства РФ от 22.05.2020 N 728) "В целях охраны водных объектов от загрязнения для объектов абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, устанавливаются нормативы состава сточных вод". Утверждать их будет РПН, а кто будет подавать эти нормативы на утверждение (рассчитывать и т.д.)? Абоненты? А точно РПН, разве не органы местного самоуправления? (пункт 2 Постановления 728)? Как я поняла для Водоканалов/Водостоков нормативы устанавливаются органами местного самоуправления на основании их нормативов НДС, а уже они уведомляют (или как то еще ) своих абонентов...Может я и не права. |
|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2020 |
eco-elena, написано "уполномоченный орган". Может, имеются ввиду местные органы. Читать эту муть очень сложно, требуется много времени) |
|
eco-elena 2 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) eco-elena, написано "уполномоченный орган". Может, имеются ввиду местные органы. Читать эту муть очень сложно, требуется много времени) 2. Рекомендовать органам местного самоуправления городских поселений, городских округов и муниципальных районов, а также органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации (для городов федерального значения (в случае, если законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения полномочия по установлению нормативов состава сточных вод не отнесены к перечню вопросов местного значения) и в случае перераспределения полномочия по установлению нормативов состава сточных вод между органами местного самоуправления и органами государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 6.1 Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении") установить нормативы состава сточных вод со сроком начала их действия не позднее 1 июля 2020 г. поэтому я и решила, что органы местного самоуправления |
|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2020 |
eco-elena, понятно) Эти органы и так их всегда устанавливали, но именно те, которые нравились водоканалам. Теперь все по формулам заставляют их считать из ПП644. Так? |
|
eco-elena 2 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) eco-elena, понятно) Эти органы и так их всегда устанавливали, но именно те, которые нравились водоканалам. Теперь все по формулам заставляют их считать из ПП644. Так? я поняла так, что да, нормативы будут считаться по формулам.. |
|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2020 |
eco-elena, а это как понимать: "До подачи организацией, осуществляющей водоотведение, декларации о воздействии на окружающую среду или выдачи такой организации комплексного экологического разрешения нормативы состава сточных вод устанавливаются на основании нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, установленных в отношении соответствующих объектов организации, осуществляющей водоотведение". Это имеет отношение к абонентам? Надеюсь, абоненты не должны будут соблюдать НДС, установленные для водоканала. |
|
eco-elena 2 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) eco-elena, а это как понимать: "До подачи организацией, осуществляющей водоотведение, декларации о воздействии на окружающую среду или выдачи такой организации комплексного экологического разрешения нормативы состава сточных вод устанавливаются на основании нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, установленных в отношении соответствующих объектов организации, осуществляющей водоотведение". Это имеет отношение к абонентам? Надеюсь, абоненты не должны будут соблюдать НДС, установленные для водоканала. смею предположить, что имеются ввиду проекты НДС Водоканалов, которые разработаны и согласованы Водоканалами, и которые еще действуют и утеряют силу, после получения Водоканалми КЭР или подачи Декларации. |
|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2020 |
eco-elena, то есть и абонентам послабление будет, когда водоканалам технологические нормативы установят, а не рыбхоз. |
|
eco-elena 2 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) eco-elena, то есть и абонентам послабление будет, когда водоканалам технологические нормативы установят, а не рыбхоз. Все зависит от того, какие нормативы установят...скорее всего нормативы будут выше, чем ПДК рыбхоз в моем понимании предусмотрено три вида платы: 1) плата за сброс запрещенных веществ 2) плата за негативное воздействие на ЦСВ 3) плата за сброс загрязняющих веществ, превышающих нормативы. |
Utsonia 3 июня 2020 |
Всем добрый день. Поделюсь своим видением изменений, вносимых ПП 728)) Ранее правила утверждения нормативов сточных вод для абонентов и плата за превышение нормативов по составу сточных вод регулировались региональными НПА. Теперь же законодатель всё "впихнул" в ПП 644 и правила водоотведения и расчет платы за превышение нормативов един для всех абонентов любых регионов. Нормативы по составу сточных вод (НССВ) утверждаются органами местного самоуправления. Водоканал должен подать их в Администрацию города на утверждение. Рассчитываются НССВ исходя из разрешительной документации Водоканала (НДС или Декларация НВОС, или КЭР) и эффективности работы очистных сооружений канализации. Применяются НССВ для всех абонентов, КРОМЕ: 1) жил.фонда, 2) объем ст.вод которых менее 30 м.куб/сут,если они не осущ. деятельность, связанную с "потенциальным загрязнением" (п.167 ПП 644). Т.е. вы как абонент должны получить от своего Водоканала уведомление или доп.соглашение к договору о том, что НССВ изменены и плата за их превышение будет осущ. в соотв. с разделом XV ПП 644. |
|
ELENA-MARIEVA 3 июня 2020 |
Utsonia, спасибо, что разъяснили! Стало более-менее понятно. P.S. Уаб - размер компенсации абонентом расходов организации, осуществляющей водоотведение, на возмещение вреда, причиненного водному объекту, в случае невыявления абонентов, допустивших сброс загрязняющих веществ сверх установленных нормативов состава сточных вод - это жесть. |
|
Utsonia 3 июня 2020 |
Да, если Водоканал понёс расходы по компенсации возмещению вреда ВО,то он вправе их взимать с абонентов... И еще для тех, кто подает в Водоканал Декларацию о составе и свойствах сточных вод. Теперь Декларация содержит не только перечень в-в по прил.5 ПП 644, а еще и перечень в-в по НССВ. Срок подачи Декларации прежний - до 1 ноября. Советую заранее просмотреть все в-ва, т.к. у Водоканала может появятся в НССВ те, к-рых нет в прил.5, и вы не успеете сделать анализы. Сейчас всё так сложно и долго с закупками, согласованиями... |
|
ELENA-MARIEVA 3 июня 2020 |
Utsonia, у нашего водоканала занормированы 60 веществ. Абонентам в декларации все 60 нужно показывать (делать анализы)? А если водоканал не примет декларацию, поданную до 1 ноября, весь год коэффициент 2? Или это только к расчету негативного воздействия на сети относится? А, например, в феврале нельзя будет еще раз декларацию подать, если первую не приняли? |
|
Utsonia 3 июня 2020 |
ELENA-MARIEVA, декларация подается на след.год, плата по ней будет начисляться ежемесячно с января 2021 года, т.е. по идее если водоканал не примет у вас ее с 1-го раза, то есть шансы совершать бесконечное число попыток до конца декабря) Если на все 60 в-в есть ставки платы, то да, анализ по ним нужен, и если будет превышение над НССВ, то плата. + учитываются данные по контролю водоканала за последние 2 года. При неподаче Декларации применяется коэф. 2, только к плате за негативное возд-е на ЦСВ. |
|
ELENA-MARIEVA 3 июня 2020 |
Utsonia, спасибо) Тогда не страшно, что не все вещества из нормативов по составу будут в декларации. Раз плата за их превышение не удваивается, как плата за негативное воздействие на сети. |