|
sveta84 27 января 2019 |
Ребят, добрый день, ситуации странная, но может кто -то сталкивался. Итак, вызывают на в РПН и говорят , вот вам постановление на штраф и повестка в суд  Мы удивлённо, а что случилось, они- отобрали пробы в колодце, куда вода (сброс на рельеф) от вас сливается, там превышение по нефтепродуктам. К слову, колодец находится не нашей территории. Что делать, как они определили, что это все именно от нас? Почему нас не вызвали на отбор проб?! Акт отбора нам не дали. Что делать? |
|
MikeX 28 января 2019 |
sveta84, Во- первых нужно установить в рамках какого мероприятия они отбирали пробы, если было административное расследование, то они должны были вас известить как о начале расследования, так и об отборе проб. Если это было рейдовое мероприятие без взаимодействия с юрлицом, то они могли отобрать пробы без вашего ведома. Во-вторых у них должны быть подтверждающие документы что данный колодец находиться у вас на балансе, в ином случае доказать будет трудно. Я когда работал в росприроднадзоре имел подобную практику, очень сложно доказать подобное, но все зависит от суда и инкриминируемой статьи КоАП за данное правонарушение, если вменяют 8.1 то достаточно легко доказать, если ч. 2 ст. 8.6 то уже сложнее. Рекомендую почитать судебную практику разных регионов. |
|
MikeX 28 января 2019 |
sveta84, А информацию о принадлежности колодца можно запросить у других госорганов. |
|
sveta84 28 января 2019 |
Нас хотят оштрафовать по 8.38. Нарушение правил охраны водных биологических ресурсов Производство сплава древесины, строительство мостов, дамб, транспортировка древесины или других лесных ресурсов, осуществление взрывных или иных работ, а равно эксплуатация водозаборных сооружений и перекачивающих механизмов с нарушением правил охраны водных биологических ресурсов, если хотя бы одно из этих действий может повлечь массовую гибель рыбы или других водных животных, уничтожение в значительных размерах кормовых запасов либо иные тяжкие последствия. И еще посчитали ущерб на "кругленькую" сумму. Те действия, которые описаны в статье, к нам вообще никак не относятся. |
|
sveta84 28 января 2019 |
MikeX писал(а) sveta84, Во- первых нужно установить в рамках какого мероприятия они отбирали пробы, если было административное расследование, то они должны были вас известить как о начале расследования, так и об отборе проб. Если это было рейдовое мероприятие без взаимодействия с юрлицом, то они могли отобрать пробы без вашего ведома. Во-вторых у них должны быть подтверждающие документы что данный колодец находиться у вас на балансе, в ином случае доказать будет трудно. Я когда работал в росприроднадзоре имел подобную практику, очень сложно доказать подобное, но все зависит от суда и инкриминируемой статьи КоАП за данное правонарушение, если вменяют 8.1 то достаточно легко доказать, если ч. 2 ст. 8.6 то уже сложнее. Рекомендую почитать судебную практику разных регионов. В протоколе написано, административное расследование. Подскажите, пожалуйста, какой документ посмотреть про их действия при админист расследовании? |
|
irina12 28 января 2019 |
sveta84 писал(а) MikeX писал(а) sveta84, Во- первых нужно установить в рамках какого мероприятия они отбирали пробы, если было административное расследование, то они должны были вас известить как о начале расследования, так и об отборе проб. Если это было рейдовое мероприятие без взаимодействия с юрлицом, то они могли отобрать пробы без вашего ведома. Во-вторых у них должны быть подтверждающие документы что данный колодец находиться у вас на балансе, в ином случае доказать будет трудно. Я когда работал в росприроднадзоре имел подобную практику, очень сложно доказать подобное, но все зависит от суда и инкриминируемой статьи КоАП за данное правонарушение, если вменяют 8.1 то достаточно легко доказать, если ч. 2 ст. 8.6 то уже сложнее. Рекомендую почитать судебную практику разных регионов. В протоколе написано, административное расследование. Подскажите, пожалуйста, какой документ посмотреть про их действия при админист расследовании? На чьем балансе стоит этот колодец? Может, это вообще колодец либо водоканала, либо ЖЭКа. |
|
sveta84 28 января 2019 |
irina12 писал(а) sveta84 писал(а) MikeX писал(а) sveta84, Во- первых нужно установить в рамках какого мероприятия они отбирали пробы, если было административное расследование, то они должны были вас известить как о начале расследования, так и об отборе проб. Если это было рейдовое мероприятие без взаимодействия с юрлицом, то они могли отобрать пробы без вашего ведома. Во-вторых у них должны быть подтверждающие документы что данный колодец находиться у вас на балансе, в ином случае доказать будет трудно. Я когда работал в росприроднадзоре имел подобную практику, очень сложно доказать подобное, но все зависит от суда и инкриминируемой статьи КоАП за данное правонарушение, если вменяют 8.1 то достаточно легко доказать, если ч. 2 ст. 8.6 то уже сложнее. Рекомендую почитать судебную практику разных регионов. В протоколе написано, административное расследование. Подскажите, пожалуйста, какой документ посмотреть про их действия при админист расследовании? На чьем балансе стоит этот колодец? Может, это вообще колодец либо водоканала, либо ЖЭКа. Разбираемся пока, а что если у нас на балансе? Ясно одно, что от нас воды туда тоже попадают. Мне кажется, в данной ситуации, надо плясать от акта отбора. Должны ли были нас уведомить об отборе, то что у нам не дали акт отбора. |
|
irina12 28 января 2019 |
sveta84 писал(а) Разбираемся пока, а что если у нас на балансе? Ясно одно, что от нас воды туда тоже попадают. Мне кажется, в данной ситуации, надо плясать от акта отбора. Должны ли были нас уведомить об отборе, то что у нам не дали акт отбора. Если он на Вашем балансе, то нужно было получать разрешение на сброс в ВО. А откуда РПН взял, что это Ваш колодец или кроме Вас там никого нет? |
|
sveta84 28 января 2019 |
irina12 писал(а) sveta84 писал(а) Разбираемся пока, а что если у нас на балансе? Ясно одно, что от нас воды туда тоже попадают. Мне кажется, в данной ситуации, надо плясать от акта отбора. Должны ли были нас уведомить об отборе, то что у нам не дали акт отбора. Если он на Вашем балансе, то нужно было получать разрешение на сброс в ВО. Ситуация с ущербом сложная, т.к. ущерб должен быть доказан, если есть только превышение, но никто не сдох, то все не так плохо. А откуда РПН взял, что это Ваш колодец или кроме Вас там никого нет? Кроме нас там есть ещё организации, сначала было истребование доков по факту неустановленного лица. А умерло две рыбки в водоеме, вот и посчитали ущерб |
|
irina12 28 января 2019 |
sveta84 писал(а) irina12 писал(а) sveta84 писал(а) Разбираемся пока, а что если у нас на балансе? Ясно одно, что от нас воды туда тоже попадают. Мне кажется, в данной ситуации, надо плясать от акта отбора. Должны ли были нас уведомить об отборе, то что у нам не дали акт отбора. Если он на Вашем балансе, то нужно было получать разрешение на сброс в ВО. Ситуация с ущербом сложная, т.к. ущерб должен быть доказан, если есть только превышение, но никто не сдох, то все не так плохо. А откуда РПН взял, что это Ваш колодец или кроме Вас там никого нет? Кроме нас там есть ещё организации, сначала было истребование доков по факту неустановленного лица. А умерло две рыбки в водоеме, вот и посчитали ущерб Ну рыбки это плохо. Надо доказывать, что Ваших стоков нет в этом колодце. По поводу акта - это процессуальные вещи, это идите к Вашему юристу лучше. РПН, возможно, приехал по жалобе населения, может, там понятые были. |
|
sveta84 28 января 2019 |
Допустим он наш, тогда они должны были известить нас об отборе? Верно? Это же наша собственность. Если не наш, то тогда не должны были. Но выше писали, что при административном расследовании все равно мы должны были присутствовать при отборе. Где это написано, подскажите |
|
sveta84 28 января 2019 |
irina12 писал(а) sveta84 писал(а) irina12 писал(а) sveta84 писал(а) Разбираемся пока, а что если у нас на балансе? Ясно одно, что от нас воды туда тоже попадают. Мне кажется, в данной ситуации, надо плясать от акта отбора. Должны ли были нас уведомить об отборе, то что у нам не дали акт отбора. Если он на Вашем балансе, то нужно было получать разрешение на сброс в ВО. Ситуация с ущербом сложная, т.к. ущерб должен быть доказан, если есть только превышение, но никто не сдох, то все не так плохо. А откуда РПН взял, что это Ваш колодец или кроме Вас там никого нет? Кроме нас там есть ещё организации, сначала было истребование доков по факту неустановленного лица. А умерло две рыбки в водоеме, вот и посчитали ущерб Ну рыбки это плохо. Надо доказывать, что Ваших стоков нет в этом колодце. По поводу акта - это процессуальные вещи, это идите к Вашему юристу лучше. РПН, возможно, приехал по жалобе населения, может, там понятые были. Наши стоки точно туда попадают |
|
irina12 28 января 2019 |
sveta84, понятые были? Посмотрите КоАП РФ Статья 25.7. |
|
sveta84 28 января 2019 |
Акт нам не дали, есть только Протокол об адм правонар и Заключение по результатам отбора проб и все,,, Думаю, они найдут понятых в акте, т.к. это их же лаборатория |
|
MikeX 29 января 2019 |
sveta84, Вы уверены что вас РПН наказывает у них нет полномочий по ст. 8.38 КоАП Ст. 28.3 КоАП 37) должностные лица органов, осуществляющих государственный экологический надзор, - об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 7.11, статьей 14.26, частью 3 статьи 14.43, частью 1 статьи 19.4, частями 1, 15, 25, 26 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7, 19.33 настоящего Кодекса; В статье 23.29 нет у РПН нет статьи 8. 38, следовательно он не могут составлять протоколы и рассматривать дела по данной статье |
|
MikeX 29 января 2019 |
sveta84, если есть возможность можете прислать мне копию протокола об АП, и что еще есть по делу, могу попробовать написать возражения на протокол и жалобу в суд. e-mail: arantirrx gmail.com
|
|
sveta84 29 января 2019 |
MikeX, огромное спасибо, что откликнулись, я на почту Вам отправлю все, что нам дали и опишу ситуацию более подробно 
|