|
MARS-0000 16 января 2019 |
Добрый день. В конце прошлого года водоканал отобрал у нас для контроля пробы стоков. Нашли превышение по трем веществам, причем по одному - в три раза. А в параллельной пробе другая лаборатория не нашла этого вещества вообще. Вскрыли резервную - тоже превышение, но гораздо ниже. Однако водоканал всё равно пообещал штраф огромный. С меня теперь требуют разобраться что и как и как этого штрафа избежать, а я даже не знаю с какой стороны подойти. Все три лаборатории аккредитованые. Внутренний контроль нашей лабораторией тоже то вещество не нашел, но это конечно официальным доказательством быть не может. Может у кого-нибудь была похожая ситуация, судебные прецеденты? Интересуют именно вот такие ситуации, с расхождениями сильными в анализах разных протоколов. |
gksenija 16 января 2019 |
MARS-0000, добрый день! Для начала открывайте 525 постановление и проверяйте, правильно ли был произведен отбор проб, заполнены акты, вовремя ли направлены уведомления и акты. п. 37 В случае если результаты анализа отобранных проб сточных вод не сопоставимы и хотя бы одна из сторон отказывается принимать за истинное значение результатов анализа среднее арифметическое значение результатов анализа параллельных проб, за счет такой стороны в течение 1 рабочего дня проводится анализ резервной пробы. При наличии такой возможности анализ резервной пробы осуществляется в аккредитованной лаборатории, не участвовавшей в анализе параллельных проб сточных вод. За истинное значение результатов анализа по каждому из исследуемых показателей принимается среднее арифметическое результатов резервной пробы и одной из параллельных проб, результаты которой меньше отличаются от результатов резервной пробы. Каким образом у вас выстроены отношения с водоканалом? есть ли декларация, программа снижения сбросов? Открывайте пост. 644, там указаны формулы для расчета, можете посчитать сами, сколько вы им должны. Мой вам совет: при работе с водоканалом нужно быть оооочень внимательным к мелочам. Суд, как правило, не особо разбирается с мелочами, он смотрит на соблюдение законов. Если вы сначала подписали акт, а потом заметили нарушения, готовьтесь платить. |
|
MARS-0000 16 января 2019 |
gksenija писал(а) MARS-0000, добрый день! Для начала открывайте 525 постановление и проверяйте, правильно ли был произведен отбор проб, заполнены акты, вовремя ли направлены уведомления и акты. п. 37 В случае если результаты анализа отобранных проб сточных вод не сопоставимы и хотя бы одна из сторон отказывается принимать за истинное значение результатов анализа среднее арифметическое значение результатов анализа параллельных проб, за счет такой стороны в течение 1 рабочего дня проводится анализ резервной пробы. При наличии такой возможности анализ резервной пробы осуществляется в аккредитованной лаборатории, не участвовавшей в анализе параллельных проб сточных вод. За истинное значение результатов анализа по каждому из исследуемых показателей принимается среднее арифметическое результатов резервной пробы и одной из параллельных проб, результаты которой меньше отличаются от результатов резервной пробы. Каким образом у вас выстроены отношения с водоканалом? есть ли декларация, программа снижения сбросов? Открывайте пост. 644, там указаны формулы для расчета, можете посчитать сами, сколько вы им должны. Мой вам совет: при работе с водоканалом нужно быть оооочень внимательным к мелочам. Суд, как правило, не особо разбирается с мелочами, он смотрит на соблюдение законов. Если вы сначала подписали акт, а потом заметили нарушения, готовьтесь платить. Спасибо. Декларация и программа есть. По поводу подсчета - они нам сами посчитали примерную сумму, причем это уже с учетом усредненных значений (без резервной штраф был бы вообще неимоверный). |
|
gksenija 16 января 2019 |
MARS-0000, понятие "много" для каждого свое. Например, для водоканала с очистными, стоимостью несколько млрд, и годовым содержанием их в пару млн, выставить счет на 200 тыс. - это не много  Если рассчитывать по формуле из п.120 выйдет приличная сумма, однако, заплатите вы ее один раз. По формуле из п. 123 должно выйти поменьше, однако, и счета вам могут в течение 3-х месяцев выставлять. Вообще если есть декларация, то и расчет должен быть по ней. Можете внести корректировку с указанием этих максимальных показателей. Вы производственный контроль ведете? у вас постоянные превышения или периодически выстреливает? |
|
MARS-0000 17 января 2019 |
gksenija писал(а) MARS-0000, понятие "много" для каждого свое. Например, для водоканала с очистными, стоимостью несколько млрд, и годовым содержанием их в пару млн, выставить счет на 200 тыс. - это не много Если рассчитывать по формуле из п.120 выйдет приличная сумма, однако, заплатите вы ее один раз. По формуле из п. 123 должно выйти поменьше, однако, и счета вам могут в течение 3-х месяцев выставлять. Вообще если есть декларация, то и расчет должен быть по ней. Можете внести корректировку с указанием этих максимальных показателей. Вы производственный контроль ведете? у вас постоянные превышения или периодически выстреливает? Только у нас в 4 раза сумма больше насчитана (неофициально пока). Ведем, по именно этому веществу у нас никогда превышения не было. А водоканал вот приехал - и вдруг нашел, аж в три с лишним раза.
|
|
Katerina94 27 января 2019 |
Скажите, а за сколько дней водоканал должен оповещать о контрольном отборе сточных вод у абонента? И в каком НПА это прописано? Спасибо. |
|
ELENA-MARIEVA 27 января 2019 |
Katerina94, за 15 минут - ПП от 21 июня 2013 г. N 525. |
|
Katerina94 28 января 2019 |
ELENA-MARIEVA, А как же тогда успевать манипуляции проводить, например, зачистку, за такой короткий промежуток времени?( |
|
ELENA-MARIEVA 28 января 2019 |
Katerina94 писал(а) ELENA-MARIEVA, А как же тогда успевать манипуляции проводить, например, зачистку, за такой короткий промежуток времени?( Заранее, постоянно. Для того и контроль, чтобы побольше грязи в стоках найти и счет немаленький предъявить. |
|
irina12 28 января 2019 |
Katerina94 писал(а) Скажите, а за сколько дней водоканал должен оповещать о контрольном отборе сточных вод у абонента? И в каком НПА это прописано? Спасибо. Все не так просто как хотелось бы  Если бы было ...за дней, то счетов не было бы.
|
|
Katerina94 1 февраля 2019 |
irina12, еще подскажите,пожалуйста, какие нормативы допустимых сбросов должны устанавливаются для абонента с водоотведением объемом менее 30 м3 в сутки. В договоре указано два критерия допустимых концентраций загрязняющих веществ, при превышении которых будут выставлять счета за негативное воздействие: 1. Из П.П.№644, приложения №5; 2. Показатели не оказывающий негативного воздействия на работу КОС, устанавливающие ВОдоканалом. Верно ли это? |
|
geo2006 1 февраля 2019 |
Katerina94 писал(а) irina12, еще подскажите,пожалуйста, какие нормативы допустимых сбросов должны устанавливаются для абонента с водоотведением объемом менее 30 м3 в сутки. В договоре указано два критерия допустимых концентраций загрязняющих веществ, при превышении которых будут выставлять счета за негативное воздействие: 1. Из П.П.№644, приложения №5; 2. Показатели не оказывающий негативного воздействия на работу КОС, устанавливающие ВОдоканалом. Верно ли это? Корректно Вам никто не ответит. Ситуация неоднозначная. |
|
bursha 1 февраля 2019 |
Даже если есть превышения тех значений, которые указаны в декларации, то все равно расчёт по декларации? |
|
gksenija 1 февраля 2019 |
bursha, конечно, нет. я некорректно выразилась. За превышения в любом случае придется платить. По своему опыту скажу, что многое зависит от отношений с водоканалом. Я,например, будучи экологом водоканала, если с абонентом проблем нет, декларация сдана вовремя, стоки более-менее контролируются самим абонентом, контрольный анализ проводила раз в год, а в течение года плата начислялась исходя из декларации. |
|
gksenija 1 февраля 2019 |
Katerina94, Проводя "зачистку" прямо перед отбором, рискуете попасть на превышение СПАВов. У меня так один раз консервное предприятие попалось. |