|
Daria_________________ 29 марта 2018 |
Господа экологи, помогите разобрать с производством. Распишу ситуацию подробно… У нас металлургическое предприятие, близится запуск. В проектной документации тех. решениях нам обозначили отход металлургические шлаки (шлак конвертерный) по ФККО 312 000 00 00 000. Так как ФККО старые эколог переделал, теперь по ФККО у нас соотнесено три вида отхода шлак доменный, конвертерный, сталеплавильный. Три отхода образуются в разных местах, далее отвозятся на отделение переработки жидких шлаков (ОПЖШ). Там планируется выделять металлическую часть, и экологи говорят что тут рождается два побочных продукта шлак (ШМС) и металлическая часть (МШ). Разработали ТУ и говорят что МШ можно использовать в своем производстве, а ШМС продавать дальше на переработку. При этом говорят, что это переработка и лицензия ни на что не нужна и отходов у нас нет. Я не работаю экологом, но такой подход мне кажется в корне не верным. Мы же получили отход, и чтобы получить продукт мы должны его утилизировать а не переработать. Если мы его утилизируем мы получаем продукт, который можно вернуть в производство. Если хотим получить побочный продукт, то исключаем его из ФККО и ПНООЛР, и прописываем в тех. регламенте что используется в производстве как побочный продукт. ПНООЛР у нас пока нет, есть какой то временный ПНООЛР Я вижу выход в следующих вариантах: 1. Так как раздельно учитывать каждый вид шлака нет возможности, все равно на ОПЖШ все смешивается, делаем один вид отхода, Шлак сталеплавильный. На ОПЖШ все свозится под одной номенклатурой, он остывает, не производим извлечения мет.части и передаем как отход контрагенту на утилизацию у которого есть лицензия. 2. Или так же делаем один вид шлака, шлак сталеплавильный, получаем лицензию на утилизацию, он остывает, на ОПЖШ выделяется мет. часть, получается выделенная металлическая часть – продукт, который можем использовать в производстве. НО вопрос чем является остаточный шлак побочный продукт? И если мы запустимся в какой срок мы должны утвердить, ПНООЛР в котором мы начальный вид отхода шлак получаем как побочный продукт при производстве? |
|
elog 29 марта 2018 |
Daria_________________, В ФЗ об отходах прочитайте определения: обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов. Утилизировать = использовать. Определения "переработка" там нет. Вы не написали класс опасности Ваших отходов: если 5 - то лицензия не требуется. |
|
Daria_________________ 29 марта 2018 |
elog, Да у у меня это все перечитано, я это понимаю, экологи аргументируют гостом 30772-2001 переработка отходов - деятельность , связанная с выполнением технологических процессов по обращению с отходами для повторного использования в народном хоз. в качестве сырья. Вы можете прокомментировать по поводу какого-то варианта решения, буду очень признательна |
|
OrIgInAl 30 марта 2018 |
как вы лодку назовете, так она и поплывет... Можете обозвать ваш отход одним названием из ФККО, составить паспорт, включить его в ПНООЛР и оформить лицензию на утилизацию. Можете во всех тех.регламентах (на производство, процесс переработки) не называть шлак отходом (не присваивать ему название из ФККО), а побочным продуктом (просто шлак металлургический), разработать ТУ на сам шлак и на продукт его переработки, получить какой-нибудь сертификат соответствия ГОСТ 3344 и забыть про него как про отход. К тому же улучшите природоохранные показатели предприятия, исключив крупнотоннажный отход из номенклатуры отходов. |
|
VMK_0580 30 марта 2018 |
OrIgInAl, То есть также можно уйти от объекта негативного воздействия - например, отвала или хвостохранилища, получив ТУ на продукцию "песок из отсевов дробления и обогащения" , назвав его не хвостохранилище, а склад песка несколько миллионов тонн? Заманчиво, ни тебе проверок как ОНВ 1 класса, ни отчетов по мониторингу ОРО, ни СЗЗ объекта 2 класса с оценкой рисков.... |
|
Daria_________________ 30 марта 2018 |
OrIgInAl, тут работа сделана на половину, есть только ТУ Образуется отход, мы должны утилизировать (рециклинг) либо отдать на утилизацию. мы же не можем его "переработь на основании ТУ" как говорит эколог, и продать как побочный продукт? |
|
HG2017 30 марта 2018 |
Daria_________________, можете, если будете продавать не отход, а именно побочный продукт! |
|
Daria_________________ 30 марта 2018 |
HG2017, Вот по факту реального времени, образуется отход, одного ТУ разве достаточно чтобы сделать отход побочным продуктом? |
|
bararw 30 марта 2018 |
Daria_________________, Здесь можно поступить немного по другому. на территории предприятия ответственность за всё несёт собственник, в том числе и за производственный процесс. у вас может и не быть металлургических отходов, а есть вторичное сырье, предназначенное для дальнейшей переработки на территории предприятия. металл выбираете с помощью электромагнитных сепараторов. оставшаяся часть шлака - это сырье для производства строительных материалов (изготовление ЖБИ, подсыпки при строительстве дорог, использование в качестве щебня для дорог 5-го класса и прочее. составьте регламент единый на этот вид вторичного сырья. если не желаете, то составьте пакет документов (ТУ, протоколы испытаний на состав, паспорт продукции, сертификат соответствия продукции) и реализуйте. я проводил подобное исследование для шламоотвалов металлургического завода с дореволюционным стажем. в шламе верхнего слоя содержалось более 30% ферромагнетиков. извлечению поддавалось около 20%. остальной шлак предполагали использовать для производства строительных смесей и бетонов высокой прочности с маркой до М-2000. но у заказчика не получилось. это слишком лакомый и жирный кусок дохода. |
|
Daria_________________ 30 марта 2018 |
bararw, просто сейчас эколог реализовал такую схему образовался отход, он соотнесен на отход по ФККО, далее он сделал два ТУ, и говорит что образуется теперь два побочных продукта и все нет ни регламентов, ни тех инструкций, ни лицензий |
|
bararw 30 марта 2018 |
Daria_________________, воля ваша,хозяин - барин. однако слова "побочный продукт" настораживают. Есть просто слово "продукция". думаю, что будут проблемы с реализацией. на первое время всё-же рекомендую получить сертификаты. это защитит вас от многих проблем с чиновниками и реализацией. в моей схеме нет слова "отходы", но есть термин "Вторичное сырьё". оно не вносится в ФККО и за него не надо платить. при социализме учили так: "Если ты называешь слово "отходы", то надо платить. если этого слова нет, то платить не надо." Но решать вам... |
|
Daria_________________ 30 марта 2018 |
bararw, благодарю, осталось объяснить это экологу мне как производственнику, хорошо использовать металлическую часть у себя в производстве. Пусть или лицензии получает или убирает отход, а не изобретает побочный продукт без оснований. |
|
bararw 30 марта 2018 |
Daria_________________, Интересно было - бы поработать с вами по экологии. темы: переработка сточных вод с помощью дымовых выбросов. локальные системы очистки. понижение расходов и прочее. если пожелаете, то тел 89093221532, bararw mail.ru.
|
|
Daria_________________ 30 марта 2018 |
bararw, возьмем на вооружение |
|
OrIgInAl 30 марта 2018 |
VMK_0580 писал(а) OrIgInAl, ... Заманчиво, ни тебе проверок как ОНВ 1 класса, ни отчетов по мониторингу ОРО, ни СЗЗ объекта 2 класса с оценкой рисков.... причем тут категория объекта? то, что вы отход переведете в категорию "продукт" никоим образом не изменит категорию и класс предприятия |
|
bararw 1 апреля 2018 |
OrIgInAl, ошибаетесь. переработка отходов переведёт класс опасности из 2-й в 3-й. понижение объемов захоронения, понижение НВОС - всё это поможет понизить класс экологической опасности предприятия и прочее.. дело только за хозяином предприятия. |
|
OrIgInAl 3 апреля 2018 |
bararw писал(а) OrIgInAl, ошибаетесь. переработка отходов переведёт класс опасности из 2-й в 3-й. понижение объемов захоронения, понижение НВОС - всё это поможет понизить класс экологической опасности предприятия и прочее.. дело только за хозяином предприятия. бред. почитайте Критерии отнесения объектов, оказывающих НВОС...", утв. ПП РФ от 28.09.2015 №1029. Для задавшей вопрос переработка отходов - это не основной вид деятельности предприятия, на котором она работает. |
|
VMK_0580 3 апреля 2018 |
OrIgInAl, Категория объекта и категория предприятия может совпадать, если заявлен 1 объект, а может и нет. У нас 4 объекта на разных промплощадках: 1, 2, 3 и 4 категории. Какая категория у предприятия? |
|
HG2017 3 апреля 2018 |
VMK_0580, 1я, по максимальной считается. |