|
Pirojok 15 сентября 2017 |
Добрый день, скажите пожалуйста кто же считал по формулам из утвержденной недавно программы переодичность замеров на источниках выбросов? Просто я или совсем туплю без отпуска, или в принципе туплю, только не смейтесь пожалуйста, в п. 9.1.3 есть формула: qжк*(100/100-КПД в процентах) КПД эффективность очистки в процентах, согласно пояснению. Эксель мне выдал расчет, что при 95% очистки нужно замеры делать раз в квартал, ну как так я думаю может то быть. Концентрация вещества 0,06 (qжк). Меня смущают эти 100/100-%очистки, мне кажется тут или ошибка. Может должно быть 100-95%/100? Или как думаете? |
alex2010 15 сентября 2017 |
Pirojok, Реквизиты Приказа по утверждению ПЭК не подскажите? И, если можно, реквизиты согласования с минюстом. Наверняка, я опять что-то пропустил. А по формуле (100/100-КПД) Разве не так? 100/100-95=100/5=20. |
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
alex2010 писал(а) Pirojok, Реквизиты Приказа по утверждению ПЭК не подскажите? И, если можно, реквизиты согласования с минюстом. Наверняка, я опять что-то пропустил. А по формуле (100/100-КПД) Разве не так? 100/100-95=100/5=20. Да я читала, что она не утверждена вроде бы и сама на сайте Минприроды искала, не нашла, но на будущее хотела просчитать. Просто не верится, что при 100% очистке почти мерить 1 раз в квартал, получается страшно дорого. ладно спасибо, извините за глупый вопрос) |
|
alex2010 15 сентября 2017 |
Pirojok, Нормальный вопрос. А про ежеквартальные замеры это да. Это заработок всяких там ЦЛАТИ. Хорошо, что не раз в 10 дней. |
|
ecologecolog 15 сентября 2017 |
А мне интересно, после того как документ все таки вступит в силу, я должна буду осуществлять контроль согласно этим формулам? А зачем нам тогда план-график контроля в ПДВ? там уже определена периодичность! |
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
ecologecolog писал(а) А мне интересно, после того как документ все таки вступит в силу, я должна буду осуществлять контроль согласно этим формулам? А зачем нам тогда план-график контроля в ПДВ? там уже определена периодичность! Вроде бы ПДВ с 2019г. если ничего не изменится 3 категории например не нужно будет разрабатывать ( смотрела будущие изменения), наверное поэтому, будем осуществлять контроль согласно ПЭК. |
|
ecologecolog 15 сентября 2017 |
Pirojok писал(а) ecologecolog писал(а) А мне интересно, после того как документ все таки вступит в силу, я должна буду осуществлять контроль согласно этим формулам? А зачем нам тогда план-график контроля в ПДВ? там уже определена периодичность! Вроде бы ПДВ с 2019г. если ничего не изменится 3 категории например не нужно будет разрабатывать ( смотрела будущие изменения), наверное поэтому, будем осуществлять контроль согласно ПЭК. А у нас первая категория) ПДВ никуда не денется) |
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
Коллеги это бред какой-то, получается чем выше эффективность очистки тем больше рассчитываемый показатель, выше переодичность. Может я не верно поняла: средний эксплуатационный коэффициент полезного действия установки очистки газа - это и получается % эффектности установки верно? |
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
Pirojok писал(а) Коллеги это бред какой-то, получается чем выше эффективность очистки тем больше рассчитываемый показатель, выше переодичность. Может я не верно поняла: средний эксплуатационный коэффициент полезного действия установки очистки газа - это и получается % эффектности установки верно? Наверное нужно брать не 95%, а остаток 5%? как раз - 5% выброс вещества в воздух, тогда получается вроде логично. И замеры 1 раз в год. |
|
ecologecolog 15 сентября 2017 |
Pirojok писал(а) Pirojok писал(а) Коллеги это бред какой-то, получается чем выше эффективность очистки тем больше рассчитываемый показатель, выше переодичность. Может я не верно поняла: средний эксплуатационный коэффициент полезного действия установки очистки газа - это и получается % эффектности установки верно? Наверное нужно брать не 95%, а остаток 5%? как раз - 5% выброс вещества в воздух, тогда получается вроде логично. И замеры 1 раз в год. не думаю, что нужно брать 5%, ведь в пояснениях четко написано КПД - средний эксплуатационный коэффициент... Посмотрите как у вас в инвентаризации посчитан выброс после очистки. Какая там стоит эффективность? У меня например, при КПД 98,6 для расчета берется цифра 0,986 (доля улавливаемых твердых частиц). я ее и буду подставлять в расчет для ПЭК |
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
ecologecolog писал(а) Pirojok писал(а) Pirojok писал(а) Коллеги это бред какой-то, получается чем выше эффективность очистки тем больше рассчитываемый показатель, выше переодичность. Может я не верно поняла: средний эксплуатационный коэффициент полезного действия установки очистки газа - это и получается % эффектности установки верно? Наверное нужно брать не 95%, а остаток 5%? как раз - 5% выброс вещества в воздух, тогда получается вроде логично. И замеры 1 раз в год. не думаю, что нужно брать 5%, ведь в пояснениях четко написано КПД - средний эксплуатационный коэффициент... Посмотрите как у вас в инвентаризации посчитан выброс после очистки. Какая там стоит эффективность? У меня например, при КПД 98,6 для расчета берется цифра 0,986 (доля улавливаемых твердых частиц). я ее и буду подставлять в расчет для ПЭК Вот например qжк*(100/100-КПД в процентах) qжк у меня 0,06 ( это максимальная приземная концентрация) КПД - 95% получается 0,06 * 20 = 1,2 (это больше 0,5 значит раз в квартал) а если скажем qжк у меня 0,06 КПД - 80% получается 0,06 * 5 = 1 получается чем ниже эффективность тем лучше что-ли? |
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
Короче отправила письма Роприроднадзору и Минприроды, здесь явно что-то не так, пусть лучше подумают, что я не в себе, но еще раз перепроверят, потому, что нам это скоро считать всем) |
|
romanv 15 сентября 2017 |
Pirojok, 0,06 * 5 = 1 
|
|
Pirojok 15 сентября 2017 |
обсчиталась, спешила, но суть вроде не изменилась |
|
OrIgInAl 18 сентября 2017 |
Pirojok, а разве в действующем томе ПДВ периодичность контроля рассчитана не по этим же формулам? У меня точно такие же формулы, практически по всем источникам и веществам периодичность 1 раз в год или 1 раз в 5 лет. Думаю, что при составлении программы ПЭК просто сделаю отсылку на расчеты в проекте ПДВ. У меня вот др. вопрос возник: программа должна разрабатываться для каждого объекта НВОС, т.к. для каждого объекта, для которого выдано свидетельство. А можно ли будет в одной программе ПЭК учесть все имеющиеся объекты НВОС, чтобы не плодить документы? |
|
OrIgInAl 18 сентября 2017 |
и что это за новый метод определения периодичности наблюдений в зоне влияния объекта исходя из показателя воздухопотребления??? кто-нибудь уже считал? |
|
MORE 18 сентября 2017 |
OrIgInAl, форма ППЭК в последней редакции предусматривает разработку программы и отчета отдельно по каждому объекту. Как будет по факту, жизнь покажет. Мы проанализировали эти формы до постановки объектов на учет и постарались укрупнить объекты, не дробить их, чтобы избежать большого количества программ и отчетов по ним. |
|
Pirojok 19 сентября 2017 |
OrIgInAl писал(а) Pirojok, а разве в действующем томе ПДВ периодичность контроля рассчитана не по этим же формулам? У меня точно такие же формулы, практически по всем источникам и веществам периодичность 1 раз в год или 1 раз в 5 лет. Думаю, что при составлении программы ПЭК просто сделаю отсылку на расчеты в проекте ПДВ. У меня вот др. вопрос возник: программа должна разрабатываться для каждого объекта НВОС, т.к. для каждого объекта, для которого выдано свидетельство. А можно ли будет в одной программе ПЭК учесть все имеющиеся объекты НВОС, чтобы не плодить документы? Думаю нет |
|
Praktik 23 октября 2017 |
Коллеги, что-то не понял. Приказ №92 не прошёл регистрацию в Минюсте? Вроде была информация что прошёл. |
|
NSksusha 23 октября 2017 |
Praktik, ВОЗВРАЩЕНЫ БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МИНЮСТОМ РОССИИ: Приказ Минприроды России от 16.03.2017 N 92 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К СОДЕРЖАНИЮ ПРОГРАММЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ, ПОРЯДКА И СРОКОВ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ" |