|
Vogel 22 мая 2017 |
Добрый день, уважаемые коллеги! Поделитесь опытом. Имеются в наличие старые очистные сооружения биологической очистки сточных вод небольшой фактической мощности. Ил с отстойников поступает на иловые карты. Имеется протокол биотестирования с подтверждением 5 класса опасности. Ранее согласно требованиям СанПиН 2.1.7.573-96 ил выдерживался на картах в течении 3 лет и использовался для озеленения. Теперь встал вопрос о незаконности, т.к. карты таким образом должны быть включены в ГРОРО (накопление больше 11 месяцев). Есть мысль заменить вид обеззараживания. Но в капитальных затратах начальство откажет, да и к старой тех.цепи новые дегельминтизаторы, например, не подцепишь. В связи с чем вопрос: может кто поделиться опытом использования, например, химического обеззараживания (п.п. 6.7. СанПиН 2.1.7.573-96)? Как согласовывали? Как выглядит обработка: нужны ли системы смешивания или просто скинуть в емкость и присыпать известью? Какие препараты используете? Или может быть кому-то отказали в согласовании. Можно ли вообще ил вышедший с отстойников и не прошедший выдержку классифицировать как "стабилизированный"? Если я правильно поняла те обрывки, что имеются в НПА то стабилизация протекает и в самих отстойниках непосредственно.  Или это все-таки "избыточный" ил?Буду рада любому опыту 
|
|
ANgelA 22 мая 2017 |
Vogel, Здравствуте. Есть Росприроднадзора от 07.12.2015 N АС-03-02-36/21630 "О направлении разъяснений" "по вопросу неоднозначной правоприменительной практики отнесения иловых площадок (карт), используемых в составе сооружений по очистке сточных вод, к объектам размещения отходов". |
|
ANgelA 22 мая 2017 |
Извиняюсь. Письмо Росприроднадзора от 07.12.2015 N АС-03-02-36/21630, конечно, не НПА. |
|
Vogel 22 мая 2017 |
ANgelA, спасибо. Я видела данное письмо. Но к сожалению вопрос ставится прокуратурой и "они имеют собственное мнение по этому вопросу. Письмо не НПА". Практика судебного разбирательства отрицательная. Так что ищу обходные пути.
|
|
OrIgInAl 23 мая 2017 |
а разве нельзя обосновать, что иловые карты - это технологическое сооружение? Отход образуется не в момент помещения в них для вылеживания, а именно после вылеживания. |
|
Vogel 23 мая 2017 |
OrIgInAl, нет. как я уже говорила, практика судебных слушаний отрицательная. Специалисты, привлекаемые прокуратурой к проверке, подтверждают позицию, что вылеживание - это именно работа с отходом. Такая ситуация сложилась на многих предприятиях области. И ни одним не удалось выиграть суд. Разумеется если долго и упорно подавать на пересмотр, то рано или поздно возможно (!) удастся найти судью, который встанет на нашу сторону. Но этот вариант начальство не устраивает ввиду его рандомности :( |
|
Vogel 23 мая 2017 |
Неужели никто не применяет химических методов обеззараживания? Да той же известью негашеной или аммиачной водой? 
|
|
Vlad59 23 мая 2017 |
Vogel, Сейчас вступил в силу новый СанПиН 3.2.3215-14 Ориентируетесь на него. Там единственным препаратом является , если не ошибаюсь, "БИНГСТИ", но можно пользоваться и химическими средствами |
|
VMK_0580 23 мая 2017 |
Vogel, То есть суды признают иловые карты не частью тех.процесса очистки сточных вод, а объектом размещения отходов? Какое влияние на о.с. может оказать иловая карта с бетонным основанием и дренированием воды на повторную очистку, как программу мониторинга составлять на иловую карту? Скважины рядом бурить? Неграмотно. А какая масса отходов примерно образуется в год? Может есть возможность перевести сухой ил в продукт, оформив ТУ? Например, ил накапливается и вылеживается на солнце летом до 6 мес. , далее - бак. анализ и смешивается с известью-торфом-опилками - используется как удобрение или на озеленение? Тогда можно уйти от темы ОТХОД в тему ПРОДУКТ. Раньше у нас бесплатный (вывоз за счет предприятия на очистку иловых карт) подсушенный ил расхватывали на огороды под картошку в драку и в первых рядах стоял муж судьи нашего небольшого города!Халява. |
|
Vlad59 23 мая 2017 |
VMK_0580, Вы совершенно правы сейчас так и поступают переводят ОСВ в продукт компост или почвогрунт или Органическое удобрение, а чтобы уйти от различных придирок еще и регистрируют его как Агрохимикат, примеров масса. |
|
nivanov 23 мая 2017 |
Vogel, а разве у вас ЗПО, что Вы ориентируетесь на Санпин? А п. 9.2.14.6. и 9.2.14.7. актуализированного СНиП по канализации вам не помогут? |
|
Vogel 24 мая 2017 |
Vlad59, благодарю за ссылку. Там упоминается только тиазон. И некие "овициды биологические ингибиторы-стимуляторы" (каждое отдельное слово мне понятно, а вот что в целом подразумевает эта фраза как-то ускользает :7  . А как быть с тем что СанПиН 2.1.7.573-96 тоже действует? В целом они друг другу конечно не противоречат. Только СанПиН 3.2.3215-14 ограничивает перечень хим. реагентов тиазоном и не учитывает обработку и/к излучением. Получается ту же известь применять уже нельзя? |
|
Vogel 24 мая 2017 |
VMK_0580 писал(а) Vogel, То есть суды признают иловые карты не частью тех.процесса очистки сточных вод, а объектом размещения отходов? Какое влияние на о.с. может оказать иловая карта с бетонным основанием и дренированием воды на повторную очистку, как программу мониторинга составлять на иловую карту? Скважины рядом бурить? Неграмотно. А какая масса отходов примерно образуется в год? Может есть возможность перевести сухой ил в продукт, оформив ТУ? Например, ил накапливается и вылеживается на солнце летом до 6 мес. , далее - бак. анализ и смешивается с известью-торфом-опилками - используется как удобрение или на озеленение? Тогда можно уйти от темы ОТХОД в тему ПРОДУКТ. Раньше у нас бесплатный (вывоз за счет предприятия на очистку иловых карт) подсушенный ил расхватывали на огороды под картошку в драку и в первых рядах стоял муж судьи нашего небольшого города!Халява. Да, суды признают на основании мнений "экспертов других служб" что отход образуется в момент слива с отстойников. Я конечно не согласна, но в качестве аргументов суд при оспаривании мнения прокуратуры рассматривает только прямые цитаты из НПА. Наше мнение, тех. регламенты предприятия, письма и т.д. они отказываются рассматривать. Если бы были какие-то четкие определения когда именно заканчивается тех. процесс и образуется отход... Но того что имеется в ФЗ-89 оказалось не достаточно А по поводу оказания НВОС - так пожалуйста - проводите натурные исследования и доказывайте, что ваш объект (ибо >11 месяцев) его не оказывает. Остальное их не волнует. Они юристы. Масса отходов по лимитам - 0,782 т. В реальности и трети нет. Мы его раньше вылеживали да раскидывали по газонам да пригоркам (мы за городом). Проблема в том что по требованиям СанПиНов их в любом случае нужно обеззараживать. А для обеззараживания выдержкой нужно 3 года. Следовательно нужен альтернативный метод обеззараживания, который требует меньше времени. И желательно минимум капитальных затрат. Про ТУ я уже слышала как-то, но не смогла разобраться. Не подскажите, с чего начать разбираться в вопросе? Нормативка, требования к составу ила для удобрений. Как это вообще организуется? |
|
Vogel 24 мая 2017 |
Vlad59 писал(а) VMK_0580, Вы совершенно правы сейчас так и поступают переводят ОСВ в продукт компост или почвогрунт или Органическое удобрение, а чтобы уйти от различных придирок еще и регистрируют его как Агрохимикат, примеров масса. а не подскажите, с чего начать? Где вообще можно найти информацию по организации подобного "перевода"? Простой поиск в Интернете не дает ничего толкового И там же в любом случае надо наверное обеззараживать? Кто ж нам позволит вносить в почву удобрение с патогеннкой. Да и к составу таких удобрений наверное требования жесткие 
|
|
Vogel 24 мая 2017 |
nivanov писал(а) Vogel, а разве у вас ЗПО, что Вы ориентируетесь на Санпин? А п. 9.2.14.6. и 9.2.14.7. актуализированного СНиП по канализации вам не помогут? прошу прощения, но что такое ЗПО?  А в этом СНиП в принципе все то же самое, что и в СанПиН: термическое, химическое, биологическое и т.д.Только одна фраза непонятна :"Осадки очистных сооружений с нагрузкой свыше 50 тыс. ЭКЖ". Что за ЭКЖ и с чем его едят?
|
|
VMK_0580 24 мая 2017 |
Vogel, Уже не работаю на очистных сооружениях, но пришлось на новом предприятии заниматься оформлением перевода отходов песка с хвостохранилища обогатительной фабрики в продукцию "Песок из отсевов дробления и обогащения". Находите аккредитованный орган сертификации, готовите проект Технических условий ( с использованием ГОСТов), оплачиваете необходимые анализы продукции и получаете Сертификат соответствия по ТУ на 3 года. Можно продавать. |
|
Vlad59 24 мая 2017 |
Vogel, Обратитесь в НИЦ ТБП, эта организация упалномочена Роспотребнадзором (приказ 225 от 2006г. ) выдавать токсиколого-гигиенические заключения на агрохимикаты куда и входят оргнические удобрения, почвогрунты и компосты из ОСВ, там Вам все объяснят (4967) 705-139 или пишите мне в личку. В любом случае узаконить Ваш продукт нужно, а для этого нужно ТУ, Регламент, токсиколого-гигиеническое заключение и письмо из Роспотребнадзора о соответствии Вашей продукции единым санитарным нормам. Оно выдается на основании Заключения. Так что обращайтесь |
|
Vlad59 24 мая 2017 |
И некие "овициды биологические ингибиторы-стимуляторы" (каждое отдельное слово мне понятно, а вот что в целом подразумевает эта фраза как-то ускользает#%Vogel%#, - это и есть БИНГСТИ В 2014 году на территории Российской Федерации были введены в действие СанПиН 3.2.3215-14 «Профилактика паразитарных болезней на территории Российской федерации» (далее СанПиН 3.2.3215-14) взамен СанПиН 3.2.1333-03 «Профилактика паразитарных болезней на территории Российской федерации» Перечень мероприятий перестал быть рекомендательным (в документе отсутствует ссылка на данное обстоятельство), в связи с чем методы и способы дезинвазии, не упомянутые СанПиН 3.2.3215-14, приобрели статус незаконных (недопустимых). А «упомянуть» «забыли» наиболее распространенные мероприятия, такие, как, скажем, компостирование или выдерживание осадка сточных вод на иловых картах. |
|
Vogel 24 мая 2017 |
Vlad59, БИНГСТИ, если я правильно поняла, обезвреживает только яйца гельминтов. Получается что его применение не дает полного обеззараживания? И остается только тиазон. Или можно вылеживание на иловых картах сделать частью производства удобрения? А не будут требования к "производству удобрений" с экспертизой раз в три года не слаще требованиям к "лицензированию деятельности по обращению"? Голова кругом  Если возможно, я бы предпочла задать пару вопросов через эл. почту mukhacheva.an gmail.com
|
|
Vlad59 24 мая 2017 |
Vogel, Заключение и письмо из Роспотребнадзора раз в 10 лет |