volkin 6 апреля 2007 |
Подскажите пожалуйста...нужна ли лицензия на сбор отходов, т.е. на нашем предприятии образуются отходы и мы их отправляем сторонним организациям для дальнейшего обезвреживания? |
ultra 6 апреля 2007 |
volkin писал(а) Подскажите пожалуйста...нужна ли лицензия на сбор отходов, т.е. на нашем предприятии образуются отходы и мы их отправляем сторонним организациям для дальнейшего обезвреживания? Ну, конечно, требуется. С нашим-то Ростехнадзором. ссылка Вопрос: Шагидуллина Раиса Абдулловна из Татарстана просит разъяснить, является ли временное накопление отходов на собственной территории для дальнейшей их передачи на переработку, перемещение, обезвреживание, захоронение основанием для предъявления к предприятию требования по получению лицензии на право сбора, использования, обезвреживания, транспортировки, размещения отходов. Ершова Екатерина Николаевна из Вологодской области просит ответить, подлежит ли лицензированию в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов в случае, если предприятие хранит использованные на предприятии люминесцентные ртутьсодержащие лампы, а затем, по мере накопления, сдает их на утилизацию другому предприятию, имеющему соответствующую лицензию? Шорина Светлана Леонидовна из Ивановской области обратилась со следующим вопросом: Организация, где я работаю, является государственным учреждением и производственной деятельностью не занимается. Должна ли моя организация получать лицензию на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, если в результате ее деятельности образуются отходы двух видов: мусор от бытовых помещений не сортированный (исключая крупногабаритный) - код по ФККО 9720040001004, и ртутные лампы - код по ФККО 3533010013011, используемые для освещения офисных помещений. Ответ: На вопрос отвечают сотрудники Управления организационно-правового обеспечения регулирующей деятельности: К субъектам, которые должны иметь лицензию по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировки, размещению опасных отходов, относятся хозяйствующие субъекты: юридические или физические лица, занимающиеся производственной деятельностью. Временное хранение опасных отходов на территории производственного объекта, если до вывоза и последующей утилизации специализированными предприятиями происходит их размещение, также подлежит лицензированию. В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» размещение отходов – это хранение и захоронение отходов. Хранение отходов в специально оборудованных местах, расположенных на производственных площадках, является размещением отходов. |
|
volkin 6 апреля 2007 |
ultra писал(а) volkin писал(а) Подскажите пожалуйста...нужна ли лицензия на сбор отходов, т.е. на нашем предприятии образуются отходы и мы их отправляем сторонним организациям для дальнейшего обезвреживания? Ну, конечно, требуется. С нашим-то Ростехнадзором. ссылка Вопрос: Шагидуллина Раиса Абдулловна из Татарстана просит разъяснить, является ли временное накопление отходов на собственной территории для дальнейшей их передачи на переработку, перемещение, обезвреживание, захоронение основанием для предъявления к предприятию требования по получению лицензии на право сбора, использования, обезвреживания, транспортировки, размещения отходов. Ершова Екатерина Николаевна из Вологодской области просит ответить, подлежит ли лицензированию в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов в случае, если предприятие хранит использованные на предприятии люминесцентные ртутьсодержащие лампы, а затем, по мере накопления, сдает их на утилизацию другому предприятию, имеющему соответствующую лицензию? Шорина Светлана Леонидовна из Ивановской области обратилась со следующим вопросом: Организация, где я работаю, является государственным учреждением и производственной деятельностью не занимается. Должна ли моя организация получать лицензию на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, если в результате ее деятельности образуются отходы двух видов: мусор от бытовых помещений не сортированный (исключая крупногабаритный) - код по ФККО 9720040001004, и ртутные лампы - код по ФККО 3533010013011, используемые для освещения офисных помещений. Ответ: На вопрос отвечают сотрудники Управления организационно-правового обеспечения регулирующей деятельности: К субъектам, которые должны иметь лицензию по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировки, размещению опасных отходов, относятся хозяйствующие субъекты: юридические или физические лица, занимающиеся производственной деятельностью. Временное хранение опасных отходов на территории производственного объекта, если до вывоза и последующей утилизации специализированными предприятиями происходит их размещение, также подлежит лицензированию. В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» размещение отходов – это хранение и захоронение отходов. Хранение отходов в специально оборудованных местах, расположенных на производственных площадках, является размещением отходов. ultra, спасибо! 
|
|
irishunya 6 апреля 2007 |
Подскажите, пожалуйста, если предприятие осуществляет сбор лома цветного или черного металла с целью последующей его переработки, обязано ли оно иметь Лицензию на право обращения с отходами? Предприятие имеет лицензию Департамента природопользования Москвы на осуществление сбора лома. |
|
ecolawyer 6 апреля 2007 |
irishunya, Считаю, что дублирующая лицензия не нужна (право уже предоставлено на основании московской лицензии, лом - вид отхода). Но со стороны Ростехнадзора я бы ударил тем, что Положения о лицензировании предусматривают разные лицензионные требования и при получении Вашей лицензии не была проверена возможность соблюдения Вами тех лицензионных требований, которые были в старом 340-ом или в нынешнем 524-ом Положении. |
|
Lichko 6 апреля 2007 |
Не раз уже обсуждал такой вопрос: на предприятии деятельность построена таким образом, что отходы не размещаются, а сразу (в течении 1-2 суток) вывозятся с территории предприятия. Неликвидная продукция по факту становится отходом только в момент отгрузки - так записывается в накладной на отгрузку и в журнале учета отходов...до этого она признается пригодной к переработке в условиях предприятия...Вот и вопрос: 10 минут с момента признания сырья отходом и до отгрузки на транспорт организации, имеющей соответствующую лицензию на обращение с отходами будет считаться РАЗМЕЩЕНИЕМ? |
|
Kay32 6 апреля 2007 |
Lichko, согласно 89-ФЗ «об отходах производства и потребления»: Размещение отходов - хранение и захоронение отходов. Хранение отходов - содержание отходов в ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования. Объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое). Отсюда можно сказать так, что если отход находиться не в объекте размещения, то это не является хранением. Объекты размещения существующие на предприятии указывается в соответствующем разделе ПНООЛР (Приказ МПР №115). Нет объектов размещения – нет хранения. 
|
|
ultra 7 апреля 2007 |
irishunya писал(а) Подскажите, пожалуйста, если предприятие осуществляет сбор лома цветного или черного металла с целью последующей его переработки, обязано ли оно иметь Лицензию на право обращения с отходами? Предприятие имеет лицензию Департамента природопользования Москвы на осуществление сбора лома. Если все оформлять как заготовку материала или вторичного ресурса, то возможно еще получится отмазаться.  А если контрагенты продают металлолом как отходы с сопровождающими документами (свидетельство об отнесении отхода к классу опасности для окружающей природной среды), то по закону лицензию на сбор отходов получать придется. 
|
|
aloff 7 апреля 2007 |
Kay32, боюсь, что под "объект размещения" можно подогнать и отдельное помещение с контейнером для рт.ламп и площадку с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО. Так что хранения не избежать ну никак. |
|
sky 7 апреля 2007 |
aloff, ...а если мы посмотрим на ст. 12 ( Требования к объектам размещения отходов) ФЗ "Об отходах производства и потребления" - то что, все эти требования должны быть соблюдены в случае наличия отдельного помещения с контейнером для рт.ламп и площадки с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО? ...  
|
|
Kay32 7 апреля 2007 |
aloff писал(а) Kay32, боюсь, что под "объект размещения" можно подогнать и отдельное помещение с контейнером для рт.ламп и площадку с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО. Так что хранения не избежать ну никак. Абсолютно солидарен с Sky. aloff, и что по вашему, будем оформлять разрешение и считать контейнеры объектом размещения..., проводить мониторинг и захламлять госреестр площадками с контейнерами........  Главное, чтобы ПНООЛР был сделан грамотно
|
|
aloff 8 апреля 2007 |
Уважаемый Kay32, это не по моему, а по РТН-новскому. Да еще, что более неприятно, по межрайонно-природоохранно-прокурорскому. Я им вопрос - где граница между деятельностью по образованию отходов и деятельностью по сбору и т. д. отходов? А ответа нет. И еще. Посмотрите в начале этого форума ответ РНТ на вопрос о необходимости получения лицензии для конторы, у которой из отходов только мусор из корзин под столом да перегоревшие люминесцентные лампы. Так что о загрязнении госреестра - это не ко мне, а к тем, кто хочет с КАЖДОГО юрлица и индивидуального предпринимателя снять немалые деньги за госэкспертизу материалов по обоснованию лицензии на деятельность по сбору и т.д. |
|
sky 8 апреля 2007 |
aloff писал(а) с КАЖДОГО юрлица и индивидуального предпринимателя снять немалые деньги за госэкспертизу материалов по обоснованию лицензии на деятельность по сбору и т.д. ...согласен, есть такое... Законодотельство то наше ведь можно крутить-вертеть как угодно!...к сожалению...Хотя бывает и здравый смысл! Наше руководство вот сейчас вроде как успокоилось (в плане госконтроля) - есть договор А.ль - А.тор на ТБО или договор на вывоз у предприятия с мусорщиками - все нормально. Было время, когда за отсутствие лицензий всех подряд наказывали, но в судах многое обломилось  ...РТН, однако - это Вещь в Себе, бывает малопредсказуем |
|
aloff 8 апреля 2007 |
sky, к вопросу о судах. Как Вы считаете, будет ли работать в суде тезис о том, что положение о лицензировании (по отходам, разумеется) относится именно к "деятельности" в смысле "виду деятельности", которая, согласно ГК РФ, должна приносить прибыль и у организации должен быть соответствующий ОКВЭД, а именно первые цифры 90? (90.хх.х) |
|
sky 8 апреля 2007 |
aloff писал(а) ... в смысле "виду деятельности", которая, согласно ГК РФ, должна приносить прибыль и у организации должен быть соответствующий ОКВЭД, а именно первые цифры 90? (90.хх.хх.х) У меня судебной практики по данной ситуации не было. Считаю, что можно попробовать в суде стоять на этой позиции!!! Пока сложилось мнение (у нас в Нижегородской области, по крайней мере), что если нет адм.ресурса, то судьи , изучая наше мутное приролдоохранное законодательство, весьма часто принимают сторону природопользователя (особенно, если госорган накосячил еще...) Пример вот: ОАО "Ниж.водоканал" судился с РТНом по вопросу "несвоевременного" утверждения ПДСов (документы сдали - пока то, да се...пол.года - а ПДСов нет! =сверхнорматив! УЖАС! ) Суд "Водоканал" выйграли - ПДСы ввели в действия сразу же после истечения сроков старых... так что было бы желание и силы и  Вообщем, в принципе, судится можно ...оценить только нужно - какова цена вопроса! P.S. ...при личных разговорах с представителем (бывшим) отдела ГЭЭ в Росприроднадзоре с удивлением услышал, что и у некоторых федералов такая же позиция относительно обязанности иметь лицензию - т.е. если КОММ. деятельность по сбору, транспортировке = обязанность получать лицензию, иначе - нет. |
|
Kay32 8 апреля 2007 |
aloff писал(а) Посмотрите в начале этого форума ответ РНТ на вопрос о необходимости получения лицензии для конторы, у которой из отходов только мусор из корзин под столом да перегоревшие люминесцентные лампы. Ничего нового в ответе РТН не вижу. И если вы заметили РТН разделяет понятия «временное хранение(накопление)» и «размещение», при этом как всегда отмалчивается, не приводя никаких разъяснений и пояснений. А касательно примера затронутого вами, то из ответа РТН как раз следует, что лицензироваться в этом случае не нужно. |
|
ecolawyer-spb 10 апреля 2007 |
Kay32 писал(а) Lichko, согласно 89-ФЗ «об отходах производства и потребления»: Размещение отходов - хранение и захоронение отходов. Хранение отходов - содержание отходов в ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования. Объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое). Отсюда можно сказать так, что если отход находиться не в объекте размещения, то это не является хранением. Объекты размещения существующие на предприятии указывается в соответствующем разделе ПНООЛР (Приказ МПР №115). Нет объектов размещения – нет хранения. :3: volkin, Lichko, aloff, спешу присоединитьчя к безупречному изложению Kay32. Полностью с ним согласна. aloff писал(а) Kay32, боюсь, что под "объект размещения" можно подогнать и отдельное помещение с контейнером для рт.ламп и площадку с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО. Так что хранения не избежать ну никак. aloff, да ну что Вы???!!!! Бог с Вами!!! Законодательство у нас, конечно, дырявое, но не вседа всё же с маразматическим уклоном. По "объектам размещения" всё чётко прописано. Kay32 абсолютно прав в своих высказываниях. aloff, а еще верно замечание #%sky%#: sky писал(а)
aloff, ...а если мы посмотрим на ст. 12 ( Требования к объектам размещения отходов) ФЗ "Об отходах производства и потребления" - то что, все эти требования должны быть соблюдены в случае наличия отдельного помещения с контейнером для рт.ламп и площадки с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО? ... :11: |
|
johnbob 10 апреля 2007 |
Соответственно с этим в ПНООЛР не пишите "временное хранение", а только накопление. Докопались, переделал так. Проще оказалось, чем объяснить. |
Julia 10 апреля 2007 |
В соответствии же с МУ по разработке ПНООЛР, у объекта размещения должно быть заключение ГЭЭ. У контейнеров их нет. |
|
aloff 10 апреля 2007 |
Уважаемый ecolawyer-spb, Ваше напористое выступление в пол-седьмого утра моих опасений относительно позиции РТН по вопросу лицензирования не развеяло. Да еще Kay32 понял их ответ с точностью до наоборот. Поясняю свои сомнения: 1. В определении ( а именно - в перечислении) объектов размещения есть волшебное окончание - "и другое". Так что про четкость определений это Вы зря. Под "и другое" пожно подвести многое. 2. Точно, что спецконтейнер для хранения РСО нельзя классифицировать как объект размещения? Если нельзя, то почему. На него тоже нет заключения ГЭЭ? 3. Отсутствие упоминания об объектах размещения в ПНООЛР - тоже может не сработать, потому что без этого проект просто не пройдет и все. 4. Приведу грусный пример: в прошлом году в разговоре с одним должн.лицом (из прокуратуры) я восклицал так же как и Вы сегодня утром - "Бог с Вами, если место образования отходов - пепельница, тогда уборщица должна иметь лиценцию на транспортировку отходов! При таком подходе даже ваша прокуратура должна имель лицензию!" На что получил ответ: - А у нас есть. Я аж весь рот открыл. Маразм, к сожалению, не только в законодательстве... Я что предлагаю - давайте от кого-нибудь весомого получим имеющее юридическую силу разъяснение: где заканчивается деятельность , в результате которой образуются отходы и где начинается деятельность (именно деятельность) по сбору и т.д. По моему скромному мнению применительно к ТБО сбор должен начинаться с опрокидывания контейнера в мусоровоз, а в случае с РСО - когда за ними приедут. Сами-то перевозить перегоревшую лампу не имеем права. Сейчас у меня один вопрос - кому писать челобитную7 Из РТН и Ростехрегулирования (ГОСТЫ-то по отходам их) ответы есть, но лучше бы их не было. Вы поняли. Так какие Ваши предложения, я ко всем обращаюсь. |