|
Svet_1 17 мая 2016 |
Уважаемые коллеги! Я уверена, что этот вопрос многократно обсуждался на форуме - искать нет времени! Помогите, пожалуйста, справиться со следующей ситуацией, возникшей в ходе проверки объектов инспектором Роспотребнадзора: Паспорта на отходы есть, класс опасности определен в соответствии с ФККО для окружающей среды. При проверке инспектор Роспотребнадзора ссылается на СанПиН 2.1.7.1322-03 и СП 2.1.7.1386-03, требует провести определение классов опасности и согласовать с Роспотребнадзором. Штраф там серьезный. Можно ли чем-то отбиться? |
|
irina12 17 мая 2016 |
Svet_1, Вы полигон? Короче, это разные паспорта и разный расчет, кроме того из СанПина "Специалисты, осуществляющие определение класса опасности отходов должны пройти обучение в специализированном центре (ГУ НИИ ЭЧ и ГОС им. А. Н. Сысина РАМН или другие аккредитованные гигиенические институты и центры Госсанэпиднадзора) и получить свидетельство (сертификат) установленного образца на право проведения работ по определению класса опасности отходов в соответствии с настоящими правилами". Вообще они такие паспорта требовали при лицензировании. А сколько штраф? Отсутствие росприроднадзоровских паспортов оценивалось ранее многократно дороже. У нас экологические правонарушения дороже санитарных. |
|
Svet_1 17 мая 2016 |
Мы не только не полигон, мы - сеть офисов!! |
|
Bukovka 17 мая 2016 |
Svet_1 писал(а) Уважаемые коллеги! Я уверена, что этот вопрос многократно обсуждался на форуме - искать нет времени! Помогите, пожалуйста, справиться со следующей ситуацией, возникшей в ходе проверки объектов инспектором Роспотребнадзора: Паспорта на отходы есть, класс опасности определен в соответствии с ФККО для окружающей среды. При проверке инспектор Роспотребнадзора ссылается на СанПиН 2.1.7.1322-03 и СП 2.1.7.1386-03, требует провести определение классов опасности и согласовать с Роспотребнадзором. Штраф там серьезный. Можно ли чем-то отбиться? Можно: в быстром порядке заключаете договор на разработку и согласование этих паспортов и просите уменьшение штрафа. Только так, ибо паспорта должны быть. У нас вот нет, но будем делать в этом году как раз...Жду пока паспорта в Росприроднадзоре сделаем, а потом уже по Роспотребу будем разбираться |
|
Svet_1 17 мая 2016 |
У нас есть Паспорта! И согласование Росприроднадзора есть! Как быть с Роспотребнадзором? |
|
Bukovka 17 мая 2016 |
Svet_1, Я же Вам объясняю: заключать договор на документы, которые Роспотреб требует, согласованные паспорта с Роспироднадзором Роспотреб же не интересует 
|
|
sunshine23 17 мая 2016 |
Такие "токсичные" паспорта не нужно делать, у кого только накопление. Постановление от 20 декабря 2010г. по делу № А32-19136/2010-4/374-184АЖ Федеральный арбитражный суд северо-кавказского округа |
|
irina12 17 мая 2016 |
sunshine23, старое дело. 89 ФЗ изменился. |
|
Svet_1 17 мая 2016 |
Значит, надежды нет? Просто сдаться и подписать протокол? И штраф безумный заплатить? |
|
irina12 17 мая 2016 |
Svet_1, на какую статью СанПиН 2.1.7.1322-03 ссылаются? Вообще этот СанПин только для полигонов. Вообще есть какая то фигня, что образователь отходов их не накапливает, а временно накапливает и называется это "временным накоплением". Т.е. надо доказать. что Вы не занимаетесь обращением с отходами по терминологии 89 ФЗ. |
|
Svet_1 17 мая 2016 |
Ссылаются на п. 2.3 СанПин 2.1.7.1322-03 и п.2.9 СП 2.1.7.1386-03. Я хотела использовать терминологию и, таким образом, отбиться. Не получается, к сожалению. По СП класс опасности определяют организации, осуществляющие деятельность по обращению с отходами (это в самом начале написано, в преамбуле). По терминам 89-ФЗ в "Обращение" входит "накопление", а по расшифровке "Накопление" - осуществляют все. |
|
irina12 17 мая 2016 |
Svet_1, 1. Санитарное и экологическое законодательство - разные вещи. 89 фз - экология, СанПин, сп- санитары, и у них своя терминология. 89 ФЗ менялся, а СанПин нет. У Сан Пин везде сбор идет на предприятии, а по 89 ФЗ сбор - другое ЮЛ. |
|
Svet_1 17 мая 2016 |
Терминология, может быть, разная, но статья КоАП одна - 8.2, штраф до 250000руб. |
|
Bukovka 17 мая 2016 |
irina12 писал(а) Svet_1, на какую статью СанПиН 2.1.7.1322-03 ссылаются? Вообще этот СанПин только для полигонов. Вообще есть какая то фигня, что образователь отходов их не накапливает, а временно накапливает и называется это "временным накоплением". Т.е. надо доказать. что Вы не занимаетесь обращением с отходами по терминологии 89 ФЗ. С каких это пор данный СанПиН касается только полигонов и при чем здесь 89 ФЗ, Вы же сами пишите, что Роспотребнадзор не контролирует по данному закону природопользователей ) |
|
irina12 17 мая 2016 |
Bukovka, ссылка была на дело, в котором приплетен 89 ФЗ. Хотя, считаю, что его нельзя приплетать к Роспотребнадзору. А то, что относится к полигонам - из названия СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления". А где у нас еще размещают и обезвреживают? Не образователь же это делает. |
|
vosterf 18 мая 2016 |
irina12 писал(а) Svet_1, на какую статью СанПиН 2.1.7.1322-03 ссылаются? Вообще этот СанПин только для полигонов. Вообще есть какая то фигня, что образователь отходов их не накапливает, а временно накапливает и называется это "временным накоплением". Т.е. надо доказать. что Вы не занимаетесь обращением с отходами по терминологии 89 ФЗ. irina12 писал(а) Svet_1, 1. Санитарное и экологическое законодательство - разные вещи. 89 фз - экология, СанПин, сп- санитары, и у них своя терминология. 89 ФЗ менялся, а СанПин нет. У Сан Пин везде сбор идет на предприятии, а по 89 ФЗ сбор - другое ЮЛ. Ув. irina12, изучайте "матчасть". |
|
vosterf 18 мая 2016 |
Svet_1 писал(а) Уважаемые коллеги! Я уверена, что этот вопрос многократно обсуждался на форуме - искать нет времени! Помогите, пожалуйста, справиться со следующей ситуацией, возникшей в ходе проверки объектов инспектором Роспотребнадзора: Паспорта на отходы есть, класс опасности определен в соответствии с ФККО для окружающей среды. При проверке инспектор Роспотребнадзора ссылается на СанПиН 2.1.7.1322-03 и СП 2.1.7.1386-03, требует провести определение классов опасности и согласовать с Роспотребнадзором. Штраф там серьезный. Можно ли чем-то отбиться? Правильно требует и будет требовать. Читайте СанПиН 1322 и то что неоднократно писали и на что многократно обращали внимание RosFeder ры ссылка в том числе разберитесь про накопление до 6 месяцев и ло 11 месяцев и с предельной величиной накопления. Вам придется определять КО для здоровья человека. При этом учитывайте, что все заключения на получение лицензии РПбН в настоящее время выдает на соответствие СП 2.1.7.1386-03. Ну и дополнительно изучите новые проекты Приказов Роспотребнадзора на регулейшен: 4.3.2.1) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления 4.3.2.2) О внесении изменений в СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами" 4.3.2.3) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН «Санитарно-защитные зоны, санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" 4.3.2.5) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СП «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" Удачи ! |
stajor311 18 мая 2016 |
Svet_1, добрый день, если вы сеть офисов возможно все же стоит пободаться с Роспотребнадзором и опротестовать выдвинутое нарушение, все же штраф не маленький. Если мы посмотрим САНПИН 2.1.7.1322-03 то пункты 1.2. и 1.3 четко указывают на то, что требования санпина относятся явно не к офисам: "1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов). 1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель." Но вот по СП 2.1.7.1386-03 есть загвоздка. Согласно п. 1.4. "Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления." И здесь важно разобраться, что в понимании Роспотребнадзора является "обращением с отходами" Где в их нормативных документах должно быть определение данного понятия. Если Роспотребнадзор выставляет вам нарушение по своим нормативным документам, то и понятием "обращение с отходами" должны руководствоваться по своим нормативкам, а не по ФЗ 89. ФЗ 89 - это из охраны окружающей среды, а Роспотребнадзор и его требования - из охраны здоровья и благополучия населения. Если найду определение по нормативкам Роспотребнадзора, напишу. К сожалению не видя конкретного текста, который пишем вам Роспотребнадзор, сложно сориентироваться за что можно зацепиться. Иногда даже неправильная формулировка со стороны инспекции может вам позволить избежать штрафов. Привлеките ваших юристов, все таки большие деньги сэкономите, если получится отбиться. |
|
stajor311 18 мая 2016 |
Svet_1, вот нашла. Определение "обращение с отходами отражено именно в СанПиН 2.1.7.1322-03 в п. 2.2, поэтому для офисов оно не применительно, хотя определение очень емкое и если бы оно было отражено например в том же СП 2.1.7.1386-03, тогда требования Роспотребнадзора были бы вполне законными. А в данном случае необходимо привлечь юристов и отстоять интересы предприятия. На самом деле я за время работы инженером-экологом пережила не одну проверку Роспотребнадзора на гораздо более сложных предприятиях чем офисы, и требований по оформлению паспортов по выше названным СП и СанПин к нам не предъявляли ни разу, т.к. мы не обезвреживаем и не захораниваем отходы, и полигона (объекта) не имеем. |
|
OrIgInAl 18 мая 2016 |
stajor311 писал(а) ...ФЗ 89 - это из охраны окружающей среды, а Роспотребнадзор и его требования - из охраны здоровья и благополучия населения... А с чего вы взяли, что 89-ФЗ санитарам не указ? Федеральный закон - он на то и закон, чтобы быть обязательным для всех. Читайте в преамбуле ФЗ: "Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы обращения с отходами производства и потребления в целях предотвращения вредного воздействия отходов производства и потребления на здоровье человека и окружающую среду...". Как видите - и "на здоровье человека". |