|
Gane 1 марта 2016 |
Добрый день уважаемые форумчане! Нужна помощь. У нас был заключен договор с водоканалом на водоотведение, в приложении к договору согласованы нормативы. В тоже время имеется договор со сторонней аккредитованной лабораторией на отбор проб, на основании протоколов которых мы делаем расчет и отправляем в водоканал. В последнее время водоканал взбунтовался, приезжают и делают контроль, потом высылают протоколы и выставляют счета за превышения. Наши протоколы не принимают к сведению, ссылаясь на то,что делали без присутствия их представителя. Вопрос вот в чем, показатели они сравнивают с нормативами, установленными в нашем стареньком договоре. Но я так понимаю, что в настоящее время действует Постановление №644 и показатели должны сравниваться с теми нормативами, которые указаны в Приложении №3 настоящего Постановления и превышения должны рассчитываться в соответствии с формулой, указанной в данном Постановлении. Так ли? Разве нормативы в договоре не должны быть пересмотрены в соответствии с действующим законодательством?Объем стоков нашей организации в ЦКС менее 200м3/сут., |
|
irina12 1 марта 2016 |
Gane, там 2 вида нормативов: одни старые (которые жесткие) и новые по 644 ПП. Это должны быть разные нормативы и разные платежи. Первые нормативы региональные, они у всех разные. Скорее всего, они сравнивают с двумя нормативами, просто по второму нет превышений. По поводу отбора проб - надо брать пробы вместе с ними, это называется параллельный отбор проб. При этом ВКХ еще отбирает резервную пробу на случай спора. Так, что если сумма небольшая, то лучше заплатите и не трепите себе нервы. |
|
feelgood 1 марта 2016 |
irina12 писал(а) Gane, там 2 вида нормативов: одни старые (которые жесткие) и новые по 644 ПП. Это должны быть разные нормативы и разные платежи. Первые нормативы региональные, они у всех разные. Скорее всего, они сравнивают с двумя нормативами, просто по второму нет превышений. По поводу отбора проб - надо брать пробы вместе с ними, это называется параллельный отбор проб. При этом ВКХ еще отбирает резервную пробу на случай спора. Так, что если сумма небольшая, то лучше заплатите и не трепите себе нервы. Полностью согласна. Первый платеж за сброс сточных вод в горколлектор, видимо нормативы у вас прописаны в договоре. А 644 - это за влияние на сети. Нас организация ВКХ за 15 мин предупреждает о приезде, и мы совместно отбираем параллельные пробы. Ну и они еще резервную. По результатам анализа смотрим какие показатели берем в расчет. Если через 15 мин мы не приходим на отбор проб, то они ее отбирают сами и расчет делают по своим показателям. Они вас предупредили о том, что едут пробы отбирать? |
|
bursha 1 марта 2016 |
У нас Водоканал приезжает раз в квартал, делаем параллельный отбор, а остальные два месяца отбор делает лаборатория по договору, результаты Водоканал учитывает и при расчете платы берет среднее значение. У нас это в договоре с ними прописано. |
|
ASibR 2 марта 2016 |
Параллельные пробы берутся не на все вещества, см. постановление 525 |
|
Gane 2 марта 2016 |
irina12, Видимо, тут нужно обратится к юристам. я читала постановление и разъяснение к нему, в котором сказано следующее: "Таким образом, законодатель разделяет плату за сброс загрязняющих веществ в централизованные системы водоотведения на две составляющие: - за негативное воздействие на водные объекты через систему канализации (в соответствии с Правилами №167); - за негативное воздействие на сети и сооружения самой канализации (в соответствии с Правилами №644). Вроде бы все так, но если читать Правила №167, п.70, то он нас отправляет к Правилам №644: Правила №167,п.70 Расчеты абонентов с организацией водопроводно-канализационного хозяйства за отпуск (получение) питьевой воды и прием (сброс) сточных вод и загрязняющих веществ в пределах и сверх установленных лимитов водопотребления и нормативов водоотведения и сброса ЗВ производятся в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. (т.е. согласно Постановлению №644) Исходя из этого, рассчитывать нас должны согласно нормативам Приложения №3 Постановления №644 и только. |
|
feelgood 2 марта 2016 |
Gane писал(а) irina12, Видимо, тут нужно обратится к юристам. я читала постановление и разъяснение к нему, в котором сказано следующее: "Таким образом, законодатель разделяет плату за сброс загрязняющих веществ в централизованные системы водоотведения на две составляющие: - за негативное воздействие на водные объекты через систему канализации (в соответствии с Правилами №167); - за негативное воздействие на сети и сооружения самой канализации (в соответствии с Правилами №644). Вроде бы все так, но если читать Правила №167, п.70, то он нас отправляет к Правилам №644: Правила №167,п.70 Расчеты абонентов с организацией водопроводно-канализационного хозяйства за отпуск (получение) питьевой воды и прием (сброс) сточных вод и загрязняющих веществ в пределах и сверх установленных лимитов водопотребления и нормативов водоотведения и сброса ЗВ производятся в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. (т.е. согласно Постановлению №644) Исходя из этого, рассчитывать нас должны согласно нормативам Приложения №3 Постановления №644 и только. Почему Вы решили что данный пункт ссылается на ПП 644, а, например, не на ПП 1310? |
|
Gane 2 марта 2016 |
feelgood, в том абзаце номер не указан, как доказать, какое постановление имелось ввиду??? |
|
feelgood 2 марта 2016 |
Gane писал(а) feelgood, в том абзаце номер не указан, как доказать, какое постановление имелось ввиду??? Кому доказать? Открываем это же постановление п.61. "Нормативы водоотведения по составу сточных вод устанавливаются органами местного самоуправления или организацией ВКХ". Как я поняла, у Вас данные нормативы прописаны в договоре, вот по ним и платите. А если превысите нормативы по 644 ПП, то тогда еще и по ним заплатите за влияние на сети |
|
irina12 2 марта 2016 |
Gane, 71. Расчеты и корректировка размеров платы за сверхнормативный сброс сточных вод и загрязняющих веществ в систему канализации производятся с учетом изменений платежей, устанавливаемых организациям водопроводно-канализационного хозяйства за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в водные объекты органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. |
|
Katusha_7 2 марта 2016 |
Мы с Водоканалом работаем так. Два раза в год он приезжает на наши объекты по своей программе и отбирает пробы в нашем присутствии (параллельный отбор). Затем полученные концентрации сравнивает с 644 постановлением (плата за влияние на сети) и со 167 и нашим местным постановлением (плата за вред окружающей среде). И соответственно выставляет нам тот или иной счет. Но 644 ни разу не превышали, нормы там больше чем достаточные. |