|
Sannik20 27 марта 2007 |
Здравствуйте, коллеги. Наше предприятие занимается шпалопропиточным производством, для тех кто не знает, что это такое вкратце расскажу: шпала загружается в ванну с пропиточной смесью, пропитывается 7-8 часов, вынимается и складируется на открытой площадке для сушки. И вот всает такой вопрос. Нужено ли нам разрабатывать нормативы ПДС, если вода в технологическом цикле не используется. Но при этом образуются талые воды, ливневка которая "омывает" готовую пропитанную шпалу. Какие должны быть наши дальнейшие действия? |
|
NordEcolog 27 марта 2007 |
Sannik20, Конечно нужен. Необходима оборудовать ливневую канализацию и установить очистные устройства |
|
Sannik20 28 марта 2007 |
На территории предприятия есть уже колодцы для ливневки. А что подразумевается в нашем случее под очистными сооружениями? Может какие-нибудь нефтеловушки с учетом того что пропиточная смесь используемая в пропитке не растворяется в воде. А если разрабатывать ПДС, то что для этого надо. Объем ливневых и талых вод? Подскажите, пожалуйства. |
Ecologist38 28 марта 2007 |
Sannik20, а какой антисептик у вас используется? Обычно шлпалы пропитывают фенолсодержащими маслами, также читал, что есть нефтяной антисептик ЖТК. А вообще странно, что стоков нет. На Тайшетском ШПЗ стоки - довольно большая проблема. А Вы на каком ШПЗ работаете, если не секрет? |
|
Sannik20 28 марта 2007 |
Не секрет. Работаю я на "Барнаульском шпалопропиточном заводе" Алтайский край. В качестве пропиточной смеси используется смесь смолы каменноугольной и фенольной фракции (50:50). Вода по технологии не используется , только что в АБК в хоз-бытовых целях. С Водоканалом заключен договор на канализование. |
|
Ecologist38 28 марта 2007 |
Sannik20 писал(а) В качестве пропиточной смеси используется смесь смолы каменноугольной и фенольной фракции (50:50)... А в поверхностные стоки фенол попадает? Если так, то нефтеловушка не поможет. На Тайшетском ШПЗ применяется биологическая очистка, а нефтепродуктов там в стоках немного. |
|
Sannik20 28 марта 2007 |
Ну, а может быть можно просто заключить договор на ливневку, заплатить им денежки и не разрабатывать нормативы? Ведь мы не сбрасываем стоки ни в какой водный объект. А представьте, какие затраты потребуются на строительство биологической очистки? Накладненько получается. |
|
Crocus 28 марта 2007 |
Sannik20, ПДС нужен только в том случае если вы сбрасываете стоки в водный объект. Если же на территории предприятия есть ливневая канализация необходимо в осуществить врезку в сети Водостоком и заключить с ними договор на прием стоков |
ultra 28 марта 2007 |
Crocus писал(а) необходимо в осуществить врезку в сети Водостоком и заключить с ними договор на прием стоков Санкционировано или как? А вдруг не захотят? Кто будет оплачивать расходы за несанкционированную врезку? 
|
|
Amalgama 28 марта 2007 |
Вот у нас похожая проблема. Мы, конечно, шпалы не пропитываем, но весной тоже образуются талые воды с такими красивыми фиолетово-масляными разводами (проливы масла все же неизбежны). Ливневая канализация имеется, и все вроде бы "нормально", если бы не одно "но". По территории у нас проходит такая мааааленькая речка, прям метра два в ширину, а ливневка в непосредственной близости. Вот, я думаю, что туда у нас все и уходит. Вобщем, куда бежать, кого мочить 
|
|
Crocus 28 марта 2007 |
ultra, Врезатся нужно санкционированно. Ничего сложного в этом нет. ТУ на врезку получить не сложно, в водоканале. Но только в том случае если городская ливневка рядом. Если же ее рядом нет, то экономичней будет разработать ПДС и получить разрешение |
|
Crocus 28 марта 2007 |
Amalgama, Ерунда какая то, она, что дырявая ваша ливневка?  или она на заглушках и туда ничего не попадает, а все остается на рельефе? 
|
|
jfhhsfsf 28 марта 2007 |
Sannik20 писал(а) Не секрет. Работаю я на "Барнаульском шпалопропиточном заводе" Алтайский край. В качестве пропиточной смеси используется смесь смолы каменноугольной и фенольной фракции (50:50). Вода по технологии не используется , только что в АБК в хоз-бытовых целях. С Водоканалом заключен договор на канализование. люди не путайте человека! есть договор на канализование, далее можно заключить договор с ними на прием сточных вод, разработать проект допустимого сброса, который и вы в принципе можете сделать, и ни какой проект ПДС не надо делать |
|
Sannik20 29 марта 2007 |
Если я Вас правильно поняла, то наши дальнейшие действия такие. Водного объекта поблизости нет, убеждаемся в том что сливные колодцы очищены и подключены к общей сети. Заключаем договор с Водоканалом или с КОС? Платим ежеквартально за слив и можем спокой смотреть на тающий снег и выпавшие осадки! 
|
|
help 29 марта 2007 |
Sannik20 писал(а) Если я Вас правильно поняла, то наши дальнейшие действия такие. Водного объекта поблизости нет, убеждаемся в том что сливные колодцы очищены и подключены к общей сети. Заключаем договор с Водоканалом или с КОС? Платим ежеквартально за слив и можем спокой смотреть на тающий снег и выпавшие осадки! :29: вы будете платить не просто за слив. Вы будете платить как за объем сточных вод так и за ПДК в случае его превышения, который будет контролироваться раз в квартал отбором проб анализа сточных вод по перечню согласованному в проекте допустимого сброса |
|
Sannik20 29 марта 2007 |
[quote="help#29.03.2007 09:06"][quote="Sannik20#29.03.2007 05:55"] вы будете платить не просто за слив. Вы будете платить как за объем сточных вод так и за ПДК в случае его превышения, который будет контролироваться раз в квартал отбором проб анализа сточных вод по перечню согласованному в проекте допустимого сброса Дорогие мои, я совсем запуталась. Мы маленько ушли от изначального вопроса. Надо ли для нашего предприятия разрабатывать том ПДС?! Что-то противоречивые мнения получаются: разработать ПДС или заключить договор? Не понимаю  . Подскажите где прописаны эти моменты, или где получить мне квалифицированную помощь?
|
|
ultra 29 марта 2007 |
Sannik20 писал(а) Если я Вас правильно поняла, то наши дальнейшие действия такие. Водного объекта поблизости нет, убеждаемся в том что сливные колодцы очищены и подключены к общей сети. Заключаем договор с Водоканалом или с КОС? Платим ежеквартально за слив и можем спокой смотреть на тающий снег и выпавшие осадки! :29: Не надо вам никакого проекта ПДС.  Организация Водоканала должна вам установить лимиты водоотведения (по количеству) и выдать условия приема сточных вод (по качеству). Все это указывается в Водохозяйственном балансовом расчете, который согласовывает Водоканал или в договоре с ним. Вам необходимо посмотреть следующие документы: 1. Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 г. N 167) 2. Постановление Правительства РФ от 31 декабря 1995 г. N 1310 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов" 3. Методические рекомендации по расчету количества и качества принимаемых сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов МДК 3-01.2001 (утв. приказом Госстроя РФ от 6 апреля 2001 г. N 75). 4. Письмо Госстроя РФ от 14 октября 1999 г. N ЛЧ-3555/12 "О разъяснениях по применению Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации". А если у вас система канализации не подключена к сетям Водоканала, то надо бы еще посмотреть вот эти документы, чтобы все предусмотреть: 1. Правила определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (утв. постановлением Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83) 2. Правила подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (утв. постановлением Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83). |
|
Crocus 29 марта 2007 |
Sannik20, Проект ПДС разрабатывается только при сбросе загрязняющих веществ в поверхностные водные объекты со сточными водами. Если же сброс производится в сети канализации, то заключается договор с собственником этих сетей и это не водоканал, а Водосток. посмотрите ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ГОРОДСКОЙ ВОДООТВОДЯЩЕЙ СИСТЕМОЙ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА |
|
Sannik20 2 апреля 2007 |
Почитала я посоветанные документы и вот что вычитала: платит абонент. Оказывается наше предприятие -субабонент, а абонентом является предприятие, которого уже и в помине нет. То как тогда быть, кому платить? Ведь мы должны платить абоненту! А раз предприятия нет - значит и платить некому?! Что ВЫ подскажите по этому поводу. |
|
Gesha 2 апреля 2007 |
Sannik20, дык в таком случае и не преживайте: природоохрана к вам претензий иметь не может (если Вы точно уверены, что стоки идут в систему коммунальной канализации, Вы - не природопользователь), а все взаимоотношения с собственником системы - будут выстраиваться по мере развития ситуации. А нет собственника - нет проблемы  . Появится собственник - заключите договор, и дальше - по его условиям.
|