ata62 11 декабря 2015 |
В городе есть свалка ТБО. Т.к.располагается в черте города, то назначение объекта по ГРОРО - "хранение". Вот выдержка из договора на хранение отходов. "Объект хранения отходов принадлежит по праву собственности Обществу с ограниченной ответственностью «_____» на основании Договора №__ купли-продажи недвижимого имущества. Объект хранения отходов на основании Договора аренды недвижимого имущества от _____ года передан во временное владение и пользование ЗАО «______» сроком на 49 лет. Отходы хранятся Исполнителем на объекте хранения отходов в соответствии с нормами и правилами, установленными действующим законодательством на момент хранения, а при отсутствии таковых - в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями. Отходы принимаются Исполнителем на бессрочное хранение в соответствии с условиями, установленными Договором с учетом требований Инструкции по эксплуатации полигона для ТБО (назначение ОРО - хранение), зарегистрированного в Государственном реестре объектов размещения отходов за № ________, утвержденной ООО «_____» и ЗАО «___» ________ года. Отходы, передаваемые Заказчиком Исполнителю для хранения на объекте хранения отходов, являются собственностью Заказчика." Вот в связи с этими тезисами появились вопросы: - что будет через 49 лет? ведь отходы по праву собственности наши) - как платить за НВ? По закону хранение бесплатно до 11 мес. Т.е. после сдачи отходов не вносим плату, а через 11 мес. платим как бы за размещение? - Хранение отходов - складирование отходов на объекте хранения отходов сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания и последующего захоронения. А по договору отходы принимаются на "бессрочное хранение". Как это можно понять? - Что указывать в лимитах при конечном обращении с отходами - хранение вместо разрешения? У кого какие мысли по данной ситуации? Буду благодарна всем за помощь и конструктивные мысли 
|
|
VMK_0580 11 декабря 2015 |
ata62, А если перезаключать договора каждые 11 мес., тогда и плату не считать? |
|
2006dibo 11 декабря 2015 |
ata62, у меня две мИсли: 1. Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов, лесопарковых, курортных, лечебно-оздоровительных, рекреационных зон, а также водоохранных зон, на водосборных площадях подземных водных объектов, которые используются в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения. Запрещается захоронение отходов в местах залегания полезных ископаемых и ведения горных работ в случаях, если возникает угроза загрязнения мест залегания полезных ископаемых и безопасности ведения горных работ. объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов; Думаю Ваша песенка будет спета при первой проверке! |
|
ata62 11 декабря 2015 |
2006dibo, мне не понятна ваша позиция. Это единственная городская свалка, куда можно сдать отходы 4-5 кл.оп. Лицензия на размещение у них есть. Полигон внесен в ГРОРО. |
|
ata62 11 декабря 2015 |
VMK_0580, вот и мне не понятно по оплате негативки... |
|
ecolog1211 11 декабря 2015 |
ata62 писал(а) 2006dibo, мне не понятна ваша позиция. Это единственная городская свалка, куда можно сдать отходы 4-5 кл.оп. Лицензия на размещение у них есть. Полигон внесен в ГРОРО. №полигона в ГРОРО ? |
|
2006dibo 11 декабря 2015 |
ata62 писал(а) 2006dibo, мне не понятна ваша позиция. Это единственная городская свалка, куда можно сдать отходы 4-5 кл.оп. Лицензия на размещение у них есть. Полигон внесен в ГРОРО. А что тут непонятного объект доения госорганами |
|
ata62 11 декабря 2015 |
ecolog1211, № 62-00001-Х-00479-010814 |
|
ata62 11 декабря 2015 |
2006dibo, мне не интересно взаимоотношение полигона с госорганами, вопрос только, что делать нам в этой ситуации |
|
ecolog1211 11 декабря 2015 |
ata62 писал(а) 2006dibo, мне не интересно взаимоотношение полигона с госорганами, вопрос только, что делать нам в этой ситуации Ну ответить на Ваш "сакральный" вопрос давайте попробуем последовательно. |
|
ecolog1211 11 декабря 2015 |
ata62, отвлекли.... Ну давайте начнем с Вашего полигона... откроем "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" - смотрим : ..... Н .д.а..а уж ... |
|
ata62 11 декабря 2015 |
ecolog1211, и с перечнем принимаемых отходов тоже большой вопрос - по лицензии их более 20, а в ГРОРО - только - 3. Задавала этот вопрос в РПН, они ответили, что нет смысла в ГРОРО вписывать все отходы, место только занимает 
|
|
ata62 11 декабря 2015 |
"хранение сроком более 3-х лет"... как понимать? |
|
ata62 11 декабря 2015 |
ata62 писал(а) чуть обсчиталась)
ecolog1211, и с перечнем принимаемых отходов тоже большой вопрос - по лицензии их более 70, а в ГРОРО - только - 3. Задавала этот вопрос в РПН, они ответили, что нет смысла в ГРОРО вписывать все отходы, место только занимает :11: |
|
ecolog1211 11 декабря 2015 |
ata62, давайте на следующей неделе объясню ответ на "сакральный" вопрос - оперативки, нет времени на подробный ответ. Ну а пока можете внимательно подсчитать количество знаков в 3-х отходах, внесенных в Ваш полигон Ну и для "ОФП" просмотрите ветки, которые были инициированы RosFeder ами - они в том числе и этот Ваш вопрос подробно рассматривали, в том числе и про "Хранение отхода на срок более 3 лет". |
|
ata62 11 декабря 2015 |
ecolog1211, то,что указаны коды по старому ФККО не удивлена. Никто не торопится переоформлять лицензии и данные, внесенные в ГРОРО в связи с введением нового ФККО. |
|
ata62 11 декабря 2015 |
просмотрела список тем в разделе "Обменяемся опытом", просмотрела более-менее подходящие темы, но ответы не нашла, иначе не создавала бы отдельную тему. Кто вспомнит когда и в какой ветке рассматривалась эта проблема -пишите или киньте ссылку на тему. |
|
Pla_Neta 11 декабря 2015 |
Коллеги, подскажите. не нашла подходящей темы. Можно ли передавать отход 5 класса (стеклобой)(подтверждено биотестированием) ИП или физлицу для засыпки оврага? И какие в данном случае нюансы нужно учесть в договоре? |
|
ecolog1211 12 декабря 2015 |
ata62 писал(а) просмотрела список тем в разделе "Обменяемся опытом", просмотрела более-менее подходящие темы, но ответы не нашла, иначе не создавала бы отдельную тему. Кто вспомнит когда и в какой ветке рассматривалась эта проблема -пишите или киньте ссылку на тему. 1) Смотрите темы в "Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС" + архив. 2) Смотрите проекты Приказов Минстроя: " 4.3.3.1) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядка осуществления мониторинга таких показателей" ссылка 4.3.3.2) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами и формы типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами " ссылка 4.3.3.3) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении оснований, при которых цены на услуги по сбору и транспортированию твердых коммунальных отходов для регионального оператора формируются по результатам торгов, порядка проведения таких торгов, в том числе случаев, если условия проведения таких торгов подлежат предварительному согласованию с органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации" ссылка 4.3.3.4) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов" ссылка 4.3.3.5) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка разработки, согласования, утверждения и корректировки инвестиционных и производственных программ в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами, в том числе порядка определения плановых и фактических значений показателей эффективности объектов по обращению с твердыми коммунальными отходами" ссылка 4.3.3.6) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении формы типового договора на обращение с твердыми коммунальными отходами" ссылка 4.3.3.7) Проект Приказа Минстроя "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 1 июля 2014 г. № 603" ссылка 4.3.3.8) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов"" ссылка 4.3.3.9) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка проведения уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации конкурсного отбора региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами" ссылка 4.3.3.10) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами" ссылка 4.3.3.11) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении Методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядок осуществления мониторинга таких показателей" ссылка 4.3.3.12) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядка осуществления мониторинга таких показателей" ссылка 4.3.3.13) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методических рекомендаций по разработке программ в области обращения с отходами" ссылка 3) Проекты Приказов Роспотребнадзора: 4.3.2.1) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" ссылка 4.3.2.5) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СП «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" ссылка 4) Проекты Приказов МПР: 4.3.1.31) Проект Приказа МПР "Об установлении требований к объектам размещения твердых коммунальных отходов" ссылка 4.3.1.29) Проект Приказа МПР "Об установлении требований к объектам размещения отходов (за исключением твердых бытовых отходов)" ссылка ata62 писал(а) просмотрела список тем в разделе "Обменяемся опытом", просмотрела более-менее подходящие темы, но ответы не нашла, иначе не создавала бы отдельную тему. Кто вспомнит когда и в какой ветке рассматривалась эта проблема -пишите или киньте ссылку на тему. 5) Теперь разделите свои отходы на 2 части на ТКО и промышленные отходы. 6) Поскольку Ваш полигон относится к объектам размещения ТКО, то он с 01.01.2016 г. попадает под действие 52-ФЗ и всех СП Роспотребнадзора и на Вашем полигоне хранить отходы, как это позицировано в реестре ГРОРО нельзя, т.к. он не обеспечит требования СанПиН 1322 и в том числе вышеприведенного нового СП РПбНадзора. 7) Поскольку Ваш полигон попадает в сферу "влияния" регионального оператора, то в соответствии с типовой формой договора, приведенному в проектах НПА Минстроя, отходы ТКО при сборе, переходят автоматически в собственность регионального оператора и он включив в тарифы плату за НВОС, осуществляет плату уже сам. Относительно 2-ой части промотходов - объекты ОНВ заключая договор с оператором судя по всему, как это указано в проектах НПА, заключают прямые договора по "жоговорным" тарифам на размещение своих, разрешенных Роспотребнадзором (не путайте с Росприроднадзором, который не имеет никакого отношения к данному списку) к захоронению на Вашем полигоне... 8) Прочитайте, то что я написал выше и если что-то еще непонятно спрашивайте, поскольку разделить отходы на 2- части сможет только РОСПОТРЕБНАДЗОР в соответствии с "Заключением" которое они выдают в соответствии со ст.40 52-ФЗ - все остальное из области "ОБС". Поэтому смотрите у полигона "Заключение" Роспотребнадзора на какие отходы оно выдано и какой список согласован для размещения на Вашем полигоне - ПОДЧЕРКИВАЮ - ДЛЯ ЗАХОРОНЕНИЯ, а НЕ ХРАНЕНИЯ. 9) Ну и насчет приведенных Вами "выдержек" из договора - это развод Вас по "русски" - до первой проверки полигона или Вас. 10) Остальное все приведено в КоАП и ст.1065 ГК РФ. |
|
ata62 14 декабря 2015 |
доброго дня У нас нет ТКО, а также мы не будем пользоваться услугами "регионального оператора". Перечень отходов, 4 класса опасности, которые передаются на свалку включает в себя не только смет, отходы от бытовых и офисных помещений, но и резинотехнические изделия, отходы древесины, абразивные отходы и пыль. Причем вывоз на свалку осуществляем своими силами, поэтому находимся в стадии получения лицензии. С промышлеными отходами 3-4 классов опасности пока проблем нет, т.к. они вывозяться на другой полигон. Зачем мне "проекты законов"? Сейчас меня интересуют ответы на поставленные мной в самом начале вопросы - что нам делать с договором на хранение, что делать с отходами, если больше негде их размещать? Ведь это не лично наши проблемы, с этой свалкой работает весь город |