poligonka 12 ноября 2015 |
Добрый день! Хотелось бы пообщаться с коллегами-экологами, обслуживающими полигоны ТБО и полигоны промотходов. Интересно, как у вас организована работа, учет принятых/обезвреженных/утилизированных/размещенных отходов. Как устанавливаете тарифы и т.д. Прошу отозваться на ящик missmayami yandex.ru ![]() ![]() |
evgeniaomsk 12 ноября 2015 |
poligonka, привет! у меня был опыт работы на полигоне ТБО(((((( ужас((((( только на бумажках мы хорошие!!!!! что хочется узнать? конкретно???? |
Ctacia 12 ноября 2015 |
evgeniaomsk писал(а) poligonka, привет! у меня был опыт работы на полигоне ТБО(((((( ужас((((( только на бумажках мы хорошие!!!!! что хочется узнать? конкретно???? так у нас законодательство так построено, что главное - это то что на бумажке написано и какая печать на бумажке поставлена, что по факту происходит мало кого интересует. |
poligonka 12 ноября 2015 |
evgeniaomsk, Вы принимали только ТБО (на который устанавливается тариф) или пром отходы тоже? Так вот, применяли общий тариф либо на пром отходы устанавливали свой? Если устанавливали сами, то по какому принципу. Также интересует вопрос перехода права собственности на отходы к полигону. Стоит ли принимать на себя, ведь от этого будет зависеть и тариф. Если принимать отходы без перехода права собственности, отсюда следует, что мы не имеем права отсортировывать тот же пластик/бумагу/дерево для дальнейшей переработки, а не бездумного захоронения. Ещё)) попался на глаза прайс-лист одного полигона, ума не приложу каким образом приведены тарифы чуть ли не для каждого отхода в отдельности. В общем, размышлений и вопросов тьма) |
evgeniaomsk 12 ноября 2015 |
poligonka, в каждой области РЭК устанавливает свои тарифы, главное все хорошенько предусматреть и сортировку, и трансп-ку, и рабочие силы, и увеличение работ на полигоне, и работу техники, увеличение объема работ техники в виду того что объем то тоже будет увеличиваться!!!! мусора))))) а вот по поводу права собственности, вопрос интересный, надо подумать, если на вас как регионалов все равно спихивают плату за негативку, то разницы нет????? с правом собственности только можете плату повысить за услуги!!!что теперь вы за отходы отвечаете!!!! главное, грамотно в договоре все прописать..... если статус у вас ПОЛИГОН ТБО, то какие могут быть промотходы?????? у нас есть специализированный Полигон промотходов, на ТБО позволительно (согласно утвержденного разработанного рагламента) только по СП и то, что еще ЭКОЛОГИ могут позволить, небольшой пример это - строит.отходы(без нефтепродуктов), покрышки для использования, зола тариф на прием промотходов - все зависит отвас))))) он конечно не утверждается, есть тариф на 1 Объем ввозимого ТБО, а ваша бух-я уже может на 1 куб промотходов делать талон в тройном размере, дело ваше |
Strannic99 12 ноября 2015 |
#%poligonka%#? 1) Тариф устанавливается из ваших затрат и если с промышленными вы поступаете так же как с бытовыми- вываливаете, уплотняете, пересыпаете инертным слоем то и для промышленных те же тарифы. Те же полигоны что предусмотрели для разных пром отходов различные тарифы по видимому ещё имеют установки сжигания (медотходов и др.), участки отдельного захоронения зажиренных отходов (с рытьём канав), измельчитель древесных отходов и т.д. Еще в 2001 сталкивалась что некоторые полигоны перед захоронением ветоши замасленной предварительно её обрабатывали препаратом. И лицензию эти полигоны возможно имеют не только на захоронение, но и на обезвреживание и использование. 2). Чем вас смущает не переход права собственности на те отходы которые вам передали на захоронение, т.е. окончательно, насовсем и безвозвратно. Вы можете с ними делать всё что лучше захоронения- сортировать и закапывать раздельно, сортировать и часть использовать у себя, сортировать и часть передавать заготовительным организациям. Но лично я бы, будь хозяином полигона принимала бы в собственность, по отдельным экономическим соображениям. |
Strannic99 12 ноября 2015 |
poligonka, Как то 9 лет назад у заказчика была задумка сделать пилотный полигон районного центра, заказал у меня Регламент работы и Инструкцию, если хотите поделюсь, но напишите мне сами на ecoservis2011![]() |
poligonka 12 ноября 2015 |
Strannic99, Дело в том, что у нас объединяются два полигона (ТБО и пром) под крылом одной организации. Полигон ТБО помимо так называемых сейчас ТКО (группа отходов из ФККО-2014) принимает также и не бытовые отходы (тара, строительный и тд), пром полигон кроме "профильных" также принимает некоторые виды ТКО (крупногабаритные отходы из жилищ + другие "негниющие" отходы). Поэтому разделить работу полигонов на только ТКО (принимают отходы по тарифу установленному гос-вом) и только пром (принимают отходы по самовольно установленному тарифу) я не могу. Да и стоит ли эти тарифы разделять.. По поводу права собственности, однажды задавала вопрос представителю РПН, можем ли мы распоряжаться по своему хотению отходами, принятыми от организаций по договору на размещению, на что получила ответ НЕТ. Т.е. получили мы деньги за размещение отходов, а потом выловили из принятого мусора деревяшки и обогатились, продав их, не будет ли собственник против?)) К тому же, контрагент покажет эти отходы на размещение, а мы? Нестыковочка получится. |
evgeniaomsk 12 ноября 2015 |
poligonka, у нас полигон для промотходов принимает все, что образуется в городе, при наличии паспорта и лимитов, это главное , ч то они запрашивают, тысяча за тонну, и баста! не важно ветошь это или катализатор...... тысяча и все, и даже независимо от класса((((( они монополисты!!!!! что хотят то творят((((( с ними воевать бесполезно!!!!! пройденный этап, и аргумент только один - единственный в городе, наверно в Сибири, везите мол в Красноярск или еще куда.... вот все и согласны на это....... смотрите сами, как вы устроены, какие карты у вас, какие предприятия вас окружают - вот вам и перечень отходов для захоронения, кроме захоронения в лицензию включайте сортировку....вернее обработку...и т.д... что заложено новым пост-ем вот вам и плюс))))) и в договоре прописывайте оказываете услуги по.......через запятую, то что можете делать, и еще!!!! в инструкциии как приложение к договору по приему отходов - пропишите процент загущения, везут например жидкий отход, а вы к нему - на1/3 песок или опилки для загущения, есть в этом что то))))) |
poligonka 12 ноября 2015 |
Может быть возможно заключение договора с переходом права собственности к Исполнителю, с указанием пункта о том, что плата НВОС остается за Заказчиком? Если принимаем с переходом права собственности, необходимо включать в ПНООЛР принимаемые отходы? |
Strannic99 12 ноября 2015 |
poligonka, Отправила. По поводу перехода права собственности- не особо бы полагалось что говорят в РПН, попробуйте посоветоваться с юристом какую формулировку в договора оказания услуг без перехода прав собственности надо включить чтобы отчётливо звучало что предприятия поставщик отходов поручает вам захоронить отходы, считает эту операцию завершающей и прав собственности предъявлять не собирается. Можно добавить и оговорку, что в случае возникновения у них потребности вернуть отходы вы можете за отдельную плату отправить в их адрес аналогичные по морфологическому составу и химическому составу ТБО. |
Strannic99 12 ноября 2015 |
poligonka, "под крылом одной организации", а что вам мешает вести учёт принимаемых видов отходов отдельно по участкам (участок ТБО, участок промотходов, как- надо подумать- записывайте номера машин или номер договора или что ещё, заведите у себя удобную для вас форму Эксель с необходимыми и удобными столбцами чтобы можно было потом по нужным столбцам сортировать, я обычно столбцы с метками мне нужными ставлю по операциям). Раз в квартал проводить акт сверки с каждой организацией по номенклатуре принятых за квартал отходов по видам (для этого и Приложение к договору должно быть какие отходы каждая конкретная организация поставляет). Эксель творит чудеса когда понимаешь в помощь чего ты его в процессе работы создаёшь. Я при разработке ПНООЛР для крупного предприятия в процессе работы делаю такую вспомогательную таблицу которой потом пользуюсь в заполнении таблиц самого проекта. |
dsvtln 12 ноября 2015 |
poligonka, По НВОС я раньше таккую формулировку писала. Но начиная с 01.01.16 если ничего не изменится плату за НВОС в части ТКО должен будет вносить рег.оператор или оператор. Полигон по сути окажется оператором. Вот тоже голову ломала как в договорах по другому написать, чтобы к этой пока непонятной норме закона приспособиться. Кинула вам в личку свой сырой вариант поправки к договору на эту тему |