|
sveta84 9 ноября 2015 |
Ребят, срочно нужно! Нужно заключить договор на вывоз снега, какие документы запрашивать у перевозчика? Я так поняла, что с 2016 года нужна лицензия.... Так как теперь, появился отход 7 31 210 00 00 0 Отходы от зимней уборки улиц или 7 47 910 00 00 0 Отходы станций снеготаяния. И еще договор с какой-то снегоплавилкой?  Если что-то не так поправьте меня. Очень интересно Ваше мнение по данному вопросу. |
|
evgeniaomsk 10 ноября 2015 |
sveta84, не усложняйте))))) уборка снега - это предоставление услуг, также как и срез травы газонокосилкой, просто с любой либо клининговой либо другой конторой, которые могут предоставлять данные услуги - заключайте договор! они же не мусор вывозят))))) зачем вам нулевые наименования???? от станций???? там уже не снег)))) а вода грязная, которая в дальнейшем по идее должна пойти на очистные! такие есть в вашем городе???? плавилки)))))) редкость, есть ли такие вообще в России))))))) да еще и с лицензией?????)))))) у нас делали одно время площадки под временное накопление снега где то за городом! службы ЖКХ делали паспрт и т.д., но вывод - сброс на рельеф........ а не отход снега, сейчас понятие временного размещения - НЕТ! думайте сами, нужны ли вам такие проблемы))) мы просто заключили договор на оказание услуг по....... |
|
svetik2010 10 ноября 2015 |
evgeniaomsk писал(а) sveta84, не усложняйте))))) уборка снега - это предоставление услуг, также как и срез травы газонокосилкой, просто с любой либо клининговой либо другой конторой, которые могут предоставлять данные услуги - заключайте договор! они же не мусор вывозят))))) зачем вам нулевые наименования???? от станций???? там уже не снег)))) а вода грязная, которая в дальнейшем по идее должна пойти на очистные! такие есть в вашем городе???? плавилки)))))) редкость, есть ли такие вообще в России))))))) да еще и с лицензией?????)))))) у нас делали одно время площадки под временное накопление снега где то за городом! службы ЖКХ делали паспрт и т.д., но вывод - сброс на рельеф........ а не отход снега, сейчас понятие временного размещения - НЕТ! думайте сами, нужны ли вам такие проблемы))) мы просто заключили договор на оказание услуг по....... Т.е. Вы считаете, если фирма предоставляет услуги по вывозу, то она не подлежит лицензированию? Пожалуй, не соглашусь я с Вами |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
svetik2010, Поддерживаю. Снег- отход. Довольно проблемный для городов и экотоксичный при интенсивном движении автотранспорта и наличии серьёзных выбросов близлежащих заводов, использования противогололёдных препаратов. А лицензирование как раз и введено для регулирования деятельности организаций, которые берут деньги за услуги и при этом могут нанести существенный ущерб окружающей среде поступая с чужим отходом ненадлежащим образом. Другое дело что не везде оборудованы снежные свалки, со снегоплавильными установками и очисткой стока с последующим сбросом в канализацию. Но они должны быть и местные власти надо трясти на оборудование подобных свалок. |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
evgeniaomsk, Кстати прокуратура легко и просто может возбудить против таких оказателей услуг дело по УК за незаконное предпринимательство, доказав 2 момента 1) стоимость услуг за какой то период если потянет на особокрупное (было вроде если договора на 6 миллионов, сейчас не знаю) и 2) доказав что снег это отход и не 5 класса |
|
evgeniaomsk 10 ноября 2015 |
Strannic99, пусть попробуют!!!!!!!!!!!!!! не так все и сложно!!!!! как вы предполагаете!!!!! |
|
svetik2010 10 ноября 2015 |
sveta84 писал(а) Ребят, срочно нужно! Нужно заключить договор на вывоз снега, какие документы запрашивать у перевозчика? Я так поняла, что с 2016 года нужна лицензия.... Так как теперь, появился отход 7 31 210 00 00 0 Отходы от зимней уборки улиц или 7 47 910 00 00 0 Отходы станций снеготаяния. И еще договор с какой-то снегоплавилкой? Если что-то не так поправьте меня. Очень интересно Ваше мнение по данному вопросу. Т.о., обращаюсь к тому с чего начала, у меня правильная цепочка? Но, а предположим эта организация будет возит снег на полигон? Это реально? Тогда что, у меня ни в одном проекте снега нет и отчитываться за него нужно? Или они его утилизировать, а не размещать? Были у нас уже случаи со снегом, не хочу нести за это ответственность и платить из своего кармана штрафы
|
|
kzkzrtyn 10 ноября 2015 |
svetik2010, В марте 2015 г. была на семинаре (г. Уфа). Присутствовали специалисты РПН и прокурор природоохранной прокуратуры. Однозначно сказали, что снег- это не отход!!! Соответственно паспорт, лицензия и др. не требуется. |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
evgeniaomsk, Я не предполагаю, я знаю так как неоднократно у меня запрашивали экспертное заключение для суда по вопросам лицензирования по отходам, однажды даже в суде как эксперт была опрошена. И знаю чем в итоге всё заканчивалось в этих случаях (кстати по разному). Равно как знаю что и конкуренты с помощью прокуратуры таким образом борются с конкурентом- строчат заявление по незаконному предпринимательству. Кстати у ответчиков были юристы адвокаты. Правда в тех случаях речь шла не про снег. И если лично вашей организации всё легко сойдёт, то не стоит распространять этот опыт на форум. Здесь мы обмениваемся опытом как держаться в правовом поле. А как держаться в не правовом это выбор каждого хоз. субъекта и он персонален. На мой взгляд главное чтобы он закон нарушал не по незнанию. А так то выбор конечно за ним. |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
kzkzrtyn, Вот если бы вы на семинаре в Казани были с ответами их специалистов, то можно было бы ещё и прислушаться (они как показывает практика стараются держаться в правовом поле). А так то например у нас в Саратове прокуратура и природоохранная прокуратура по одному и тому же вопросу может занимать абсолютно противоположные позиции. |
|
svetik2010 10 ноября 2015 |
Так что же делать, абсолютно разные мнения.. 
|
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
svetik2010, Смотрите свои московские НПА. Можете запросы отправить (2) в РПН и в местный московский орган по ООС. У вас там свой региональный кадастр есть и ряд документов, которых нет в других регионах. |
|
ecolog1211 10 ноября 2015 |
|
|
Pirojok 10 ноября 2015 |
Господи еще со снегом надо разбираться, это кошмар( |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
Pirojok, Предлагаю совет- сделайте запрос в свой РПН о выписке из реестра выданных лицензий (они обязаны выдать ответ) есть ли в вашем городе организация имеющая в приложении к лицензии такой отход как "Снежные массы". При получении ответа что "нет", на нет и суда нет. Никто не заставит вас вывозить снег в другой регион. Да и другой регион не согласится загрязнять свои площади. Сделайте запрос в свой местный орган по ОС где выделены места под снежные свалки (это их полномочия выделять такие места) и какая организация их эксплуатирует. К ним и обратитесь. |
|
FNG 10 ноября 2015 |
Снег – это «божья роса» в твердом виде! А роса не может быть отходом. Если не верите – можете провести научный эксперимент: накопите временно (до 6 мес имеете право) энное количество этого «отхода» на своей территории и посмотрите, что с ним случится летом. Конечно, гады-коммунальщики пытаются её загрязнить всякой химией. Причем, совершенно безнаказанно. Даже наоборот – за то, что они загрязняют окружающую среду, им еще и платят. Но, опять заковыка –они раскидывают на снег ПРОДУКТ (обычно пескосоляную смесь). Т.е. некий твердый продукт смешивается с твердой «божьей росой» и получается жижа, совсем «не-божеского» вида. С довольно агрессивными свойствами (от которых разваливается обувь и гниют машины). Является ли эта дъявольская жижа отходом? Вот вопрос. Отходом производства? Или потребления? Или это сток, который должен вернуться в «преисподнюю»? Предлагаю предать анафеме "специалистов" из минприроды и РПН, "замутивших" эту тему с паспортизацией, лицензированием и нормированием в России.
|
|
svetik2010 10 ноября 2015 |
А на форуме есть представители компаний, вывозящих снег, что они знают по этому вопросу? Нужно ли им самим лицензию получать? Они отправляли вопросы в РПН? |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
FNG, Который выпадает, может и божья роса. Который собирают с улиц и зачастую не в виде растаявших лужиц, а кусковыми, наледями, загрязнённый не только противогололёдными смесями, но и осевшими выбросами от автотранспорта, промпредприятий в зоне сбора снежных масс - отход. Как то давно (тогда экология была экологией, а не политикой) наш универ делал работу по загрязнению снежного покрова г. Балаково. Была статья в журнале. Анализ показал существенную загрязнённость тяж. металлами, но не везде, а именно вокруг некоторых предприятий. |
|
Strannic99 10 ноября 2015 |
FNG, Да, это является коммунальным отходом. |
|
svetik2010 10 ноября 2015 |
По моему большая часть людей пришла к тому, что это все-таки отход. Ну в новом ФККО на мой взгляд это четко прослеживается. |