Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
ecologecolog
23 октября 2015
Коллеги! нужна помощь, у нас была внеплановая проверка, предметом проверки являлся контроль исполнения законодательства об охране атмосферного воздуха. В ходе проверки проходя по территории проверяющий заметил кучу с отходами на грунте (ветошь, металлолом), сфотографировали и отразил в акте, хотят наказать по ст.8.2 КоАП. Могут ли нас штрафовать за отходы если в решении о проверке предметом проверки является охрана атмосферного воздуха?
OrIgInAl
23 октября 2015
ecologecolog,

мне кажется это неправомерно, но, заметив при внеплановой проверке иные нарушения, они могут инициировать проведение другой внеплановой проверки (например, в области обращения с отходами)
ecologecolog
23 октября 2015
OrIgInAl, к моменту следующей проверки данного нарушения уже не будет, да что там говорить, его уже нет, проверяющий своими глазами видел, как все было устранено в ходе проверки. Но факт остается фактом, замечание отражено в акте, а штраф по КоАП не маленький(( Я тоже думаю, что это не правомерно, но почитав ФЗ "О прокуратуре" и 294 ФЗ ничего не нашла... Наверняка тут есть юридически подкованные экологи, посоветуйте как быть?
OrIgInAl
23 октября 2015
ecologecolog, предложите поработать вашему юристу. это его хлеб
ecologecolog
23 октября 2015
OrIgInAl, не вариант. наши юристы не сильны в экологии. Пытаюсь разобраться сама
OrIgInAl
23 октября 2015
ecologecolog, молодцы, что разбираетесь, но это не экология, а вопрос полномочий инспекторов при надзорных мероприятиях.
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
23 октября 2015
ecologecolog, тогда во-первых изучите Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2015)
Обращу ваше внимание, что согласно этому закону
2. Основанием для проведения внеплановой проверки является:
1) истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами;
2) поступление в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
в) нарушение прав потребителей (в случае обращения граждан, права которых нарушены);
3) приказ (распоряжение) руководителя органа государственного контроля (надзора), изданный в соответствии с поручениями Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и на основании требования прокурора о проведении внеплановой проверки в рамках надзора за исполнением законов по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям.

Отсюда при внеплановой проверке проверяется только то, что указано в цели проведения проверки. Если нарушений по цели проверки у вас нет, то инспектор не имел права писать нарушения не касающиеся цели проверки.
ecologecolog
23 октября 2015
ecologame писал(а)
ecologecolog, тогда во-первых изучите Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2015)
Обращу ваше внимание, что согласно этому закону
2. Основанием для проведения внеплановой проверки является:
1) истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами;
2) поступление в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
в) нарушение прав потребителей (в случае обращения граждан, права которых нарушены);
3) приказ (распоряжение) руководителя органа государственного контроля (надзора), изданный в соответствии с поручениями Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и на основании требования прокурора о проведении внеплановой проверки в рамках надзора за исполнением законов по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям.

Отсюда при внеплановой проверке проверяется только то, что указано в цели проведения проверки. Если нарушений по цели проверки у вас нет, то инспектор не имел права писать нарушения не касающиеся цели проверки.


да, я ознакомилась с этим ФЗ конечно же в первую очередь. Но нас проверяет природоохранная прокуратура с привлечением РПН. В соответствии с пунктом 3. Положения настоящего Федерального закона, устанавливающие порядок организации и проведения проверок, не применяются:
3) при осуществлении прокурорского надзора (за исключением случаев проведения органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля проверок по требованию прокурора), правосудия и проведении административного расследования;
Если я правильно понимаю, то 294 фз не распространяется на прокуратуру, не смотря на то, что они работают с привлечением РПН
irina12
23 октября 2015
ecologecolog писал(а)
OrIgInAl, не вариант. наши юристы не сильны в экологии. Пытаюсь разобраться сама


Не пытайтесь. Это уже вопрос юристов, им действительно за это деньги платят. Вообще оборзели эти юристы. Не фига не знают и не умеют. Вообще закрывать все юр. факи надо, не нужны стране такие специалисты. Единственное, что можно попытаться сделать так это доказать, что эта куча не принесла ущерба ОС. И при выписывании штрафа они должны сослаться на конкретный пункт в НПА, который Вы нарушили.
Всему форуму будет интересно ознакомиться с этим пунктом.
irina12
23 октября 2015
ecologecolog писал(а)
Если я правильно понимаю, то 294 фз не распространяется на прокуратуру, не смотря на то, что они работают с привлечением РПН


Правильно понимаете, прокуратура может делать что хочет согласно мутному закону О прокуратуре.
ecologecolog
23 октября 2015
irina12 писал(а)
ecologecolog писал(а)
OrIgInAl, не вариант. наши юристы не сильны в экологии. Пытаюсь разобраться сама


Не пытайтесь. Это уже вопрос юристов, им действительно за это деньги платят. Вообще оборзели эти юристы. Не фига не знают и не умеют. Вообще закрывать все юр. факи надо, не нужны стране такие специалисты. Единственное, что можно попытаться сделать так это доказать, что эта куча не принесла ущерба ОС. И при выписывании штрафа они должны сослаться на конкретный пункт в НПА, который Вы нарушили.
Всему форуму будет интересно ознакомиться с этим пунктом.



Проверяющие сошлются на п. 8.2. КоАП.
ecologecolog
26 октября 2015
Bys-s
26 октября 2015
Всем добрый день! Вас пытаются оштрафовать незаконно, т.к. предметом проверки является охрана атмосферного воздуха, а не отходы. После вынесения постановления по делу об административном правонарушении , пишите жалобу руководителю РПН, у Вас будет на это 10 дней. Ждите ответа, они будут отвечать долго, общайтесь с ними только через почту, не балуйте личными визитами. Мы уже однажды выиграли такое дело.
ecologecolog
26 октября 2015
Bys-s писал(а)
Всем добрый день! Вас пытаются оштрафовать незаконно, т.к. предметом проверки является охрана атмосферного воздуха, а не отходы. После вынесения постановления по делу об административном правонарушении , пишите жалобу руководителю РПН, у Вас будет на это 10 дней. Ждите ответа, они будут отвечать долго, общайтесь с ними только через почту, не балуйте личными визитами. Мы уже однажды выиграли такое дело.


Спасибо за ответ! Но оштрафовать хочет прокуратура, РПН лишь привлечены были к проверке. чтобы писать жалобу или обжаловать в суде нужно на что-то ссылаться, а в ФЗ "О прокуратуре" зацепиться не за что, может есть ещё в законодательстве лазейка?
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
26 октября 2015
ecologecolog, да прокуратуру действительно это не касается, НО. Для них так же действует правило, что проверка осуществляется только того, что соответствует цели проверки и ни по чему иному.
Это как одер когда выписывают, всегда указывается на обыск/допуск к чему у полиции получено разрешение.

Поэтому напишите в акте проверки, что с результатами не согласны. В рамках проверки нарушений по охране атм. воздуха не выявлено. Проверки требований в области обращения с отходами в цели проверки не указано.
Мероприятий по установлению вреда окружающей среде при накоплении отходов на территории предприятия, в рамках проведения проверки инспектором не проводилось.

А потом пишите письмо руководителю РПН в рамках досудебного урегулирования вопроса.
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
26 октября 2015
ecologecolog, прокуратура не штрафует. Она выявляет правонарушение и передает дело в соответствующий госорган в вашем случае РПН или местное министерство/комитет охраны природы, в зависимости от того к кому вы относитесь. к федералам или регионалам.

вот поэтому этим и должны юристы заниматься. Вам не лазейку искать надо. ВАС НЕЗАКОННО ШТРАФУЮТ. Идите к юристам.
ecologecolog
26 октября 2015
ecologame писал(а)
ecologecolog, да прокуратуру действительно это не касается, НО. Для них так же действует правило, что проверка осуществляется только того, что соответствует цели проверки и ни по чему иному.


Я это понимаю, но не могу найти НПА, где это прописано. что за "правило"?
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
26 октября 2015
вообщем после исследования НПА о прокуратуре - не нашла ссылку на то, что они могут проверять только по цели проверки. Нашла еще вот такой Приказ Генпрокуратуры России от 07.12.2007 N 195 (ред. от 01.07.2015) "Об организации прокурорского надзора за исполнением законов, соблюдением прав и свобод человека и гражданина"

но там все как и везде - прокуратура может все. По какой статье вам штраф хотят выписать? жмите на то что факт наличия накопления на территории отходов не свидетельствует о негативном воздействии. пробы почвы они брали? наличие вещ-тв опасных определеяли?

Какие отходы указаны в акте проверки, почитайте правила их накопления на территории. Вообще есть ли такие правила. Если нарушаются правила накопления - должна быть ссылка на то требование которое вы нарушили.
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
26 октября 2015
Постановление Конституционного Суда РФ от 17.02.2015 N 2-П "По делу о проверке конституционности положений пункта 1 статьи 6, пункта 2 статьи 21 и пункта 1 статьи 22 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации".
в итоге вышел приказ

Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 28 мая 2015 г. N 265 "О порядке исполнения постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 17.02.2015 N 2-П по делу о проверке конституционности отдельных положений Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации"

В гаранте в общем доступе почитайте может там что-то есть
irina12
26 октября 2015
ecologame писал(а)

По какой статье вам штраф хотят выписать? жмите на то что факт наличия накопления на территории отходов не свидетельствует о негативном воздействии. пробы почвы они брали? наличие вещ-тв опасных определеяли?

Какие отходы указаны в акте проверки, почитайте правила их накопления на территории. Вообще есть ли такие правила. Если нарушаются правила накопления - должна быть ссылка на то требование которое вы нарушили.


Я тоже бы на этом настаивала. Правил не находила кроме как по обращению с ртутными лампами, да с горючими материалами и то, больше с точки зрения ОТ и ПБ.
Думаю, что если ТБО на асфальте валялось - это еще не является негативным воздействием на ОС.
А вообще прокуратура может действовать только в интересах третьих лиц (как то так).
Выводить по
Закрыть