|
ecologecolog 7 октября 2015 |
Уважаемые коллеги, кто сталкивался с такой проблемой: при разработке проекта СЗЗ разработчики выявили 2 источника выбросов, которые не учтены в проекте ПДВ! Что это может повлечь при согласовании проекта в Роспотребнадзоре? Можно будет включить эти источники в ПДВ при следующей разработке когда подойдет срок или штрафы, приостановление разрешения и срочная корректировка ПДВ? |
|
Bukovka 7 октября 2015 |
ecologecolog, у нас была такая ситуация. СЗЗ Вам согласуют, проблем не должно быть, а вот ПДВ лучше переделать. Вообще всё зависит от внимательности инспектора Росприроднадзора: когда они приходят на проверку, то как правило просто запрашивают сан-эпидем заключение на СЗЗ, где указан размер СЗЗ или заключение эксперта, честно говоря, не припоминаю, что инспектора сидели и сравнивали проекты СЗЗ и ПДВ на предмет количества источников. Роспотребнадзор проверять ПДВ точно не будет. |
|
irina12 7 октября 2015 |
ecologecolog писал(а) Уважаемые коллеги, кто сталкивался с такой проблемой: при разработке проекта СЗЗ разработчики выявили 2 источника выбросов, которые не учтены в проекте ПДВ! Что это может повлечь при согласовании проекта в Роспотребнадзоре? Можно будет включить эти источники в ПДВ при следующей разработке когда подойдет срок или штрафы, приостановление разрешения и срочная корректировка ПДВ? Тут два варианта - либо переделывать ПДВ (это дополнительные деньги, и не факт, что разработчики ПДВ Вам еще чего-нибудь не найдут, цена же ПДВ И ССЗ зависит от кол-ва источников), либо не учитывать эти источники в СЗЗ- Типа нет. Не работают. Если есть труба, это еще не значит, что оттуда идут выбросы. |
|
ecologecolog 7 октября 2015 |
irina12, В этом то и проблема, разработчики СЗЗ уперлись, сказали что если они в СЗЗ не учтут эти источники, то они нарушат 96-ФЗ (очень правильные попались  .И все таки, могут ли Росприроднадзор приостановить действие разрешения до момента пока мы не откорректируем ПДВ? и что делать с вновь появившимися ЗВ? платить за них сверхлимит?
|
|
irina12 7 октября 2015 |
ecologecolog писал(а) irina12, И все таки, могут ли Росприроднадзор приостановить действие разрешения до момента пока мы не откорректируем ПДВ? и что делать с вновь появившимися ЗВ? платить за них сверхлимит? По идее, при появлении новых источников или удалении старых нужно делать новую инвентаризацию и новый проект, и до получения разрешения платить сверхлимит. В ПДВ все сложнее, чем в ПНООЛР. Там чтобы получить какую то концентрацию берут в расчет все источники, т.е. если источники изменились, то и концентрации полетели. |
|
gal1969 7 октября 2015 |
Ну и считайте себе СЗЗ с иными источниками. Роспотребнадзор никаких претензий иметь не будет. СЗЗ выдается на основании СанПиНов, к которым Росприроднадзор вообще отношения не имеет, в том числе и контролировать не может. СЗЗ устанавливается расчетная и по максимально возможному размеру, которая далее остается неизменной, если только не произойдет глобальное изменение производства. Роспотреб Росприроду ничего не должен. Зачем вам в природнадзоре озвучивать лишнее? Не скажете - не узнают. Ведь помимо сверхлимита вы еще и под ст.8.21 КОАП попадаете. Так что делайте параллельно новый ПДВ и получайте новое разрешение, без никому не нужных подвигов по сдаче себя, любимых, РПН |
|
ecologecolog 7 октября 2015 |
gal1969, Нас "любимых" может сдать роспотреб, ввиду большой любви к нашему предприятию. Сами себя разумеется сдавать не собираемся, мое дело сейчас просчитать риски, кроме коап, что ещё нам грозит если РПН узнает о неучтенных источниках? нужно ли будет платить сверхлимит по новым веществам пока корректируется ПДВ? или полностью все вещества пойдут по сверхлимиту или же таких санкций не предусмотрено и можно будет спокойно корректировать пдв работая по старому разрешению? |
|
gal1969 7 октября 2015 |
ecologecolog, Вы думаете, что Потреб будет сравнивать данные из ПДВ с СЗЗ? Не думаю, что им настолько скучно. Да и сдать вас природнадзору - это догадаться еще нужно, не думаю, что санитарные врачи такие продвинутые и знают еще и природоохранное законодательство. Учтите, что расчетная СЗЗ еще и годовыми замерами подтверждается, так что вам ее пока установят, Вы раз пять ПДВ переделать можете. |
|
irina12 7 октября 2015 |
gal1969 писал(а) ecologecolog, Вы думаете, что Потреб будет сравнивать данные из ПДВ с СЗЗ? Не думаю, что им настолько скучно. Да и сдать вас природнадзору - это догадаться еще нужно, не думаю, что санитарные врачи такие продвинутые и знают еще и природоохранное законодательство. Учтите, что расчетная СЗЗ еще и годовыми замерами подтверждается, так что вам ее пока установят, Вы раз пять ПДВ переделать можете. При проверке Роспотребнадзор запрашивает и ПДВ и разрешение. И ПДВ проходит через Роспотребнадзор, эта же одна из согласующих инстанций. |
|
gal1969 7 октября 2015 |
irina12, И что? При проверке чего? Поймите, СЗЗ и ПДВ получают санэпидзаключения по разной нормативной базе. В СЗЗ я могу "напихать" чего угодно и объяснить это перспективами развития эдак лет на 20 вперед и заботой о здоровье потенциальных жильцов, а ПДВ - это "здесь и сейчас". И СанПиНы там совершенно разные. |
|
ELENA-MARIEVA 8 октября 2015 |
Росприроднадзор не смотрит проекты СЗЗ при проверке. Роспотребнадзор смотрит при проверке и проект ПДВ, и проект СЗЗ, но ИЗА его не очень интересуют (смотрят контроль атмосферного воздуха на границе СЗЗ). |
|
ecologecolog 19 октября 2015 |
А проект СЗЗ вообще на основании утвержденной инвентаризации разрабатывается? Можем ли мы требовать от подрядчика делать в соответствии с утвержденной инвентаризацией? |
|
OrIgInAl 19 октября 2015 |
не понимаю, чего вы паритесь. Ну выявили у вас новые источники, ну и хорошо что их учтут в проекте СЗЗ, значит размеры СЗЗ будут рассчитаны и подтверждены с учетом этих источников. Проект СЗЗ делается два раза: для расчетной и окончательной СЗЗ. Проект ПДВ разрабатывается на 5 лет, но может быть и пересмотрен, если выявлены новые источники. Согласовывайте спокойно себе проект СЗЗ. А потом при необходимости (тут уж сами риски оцените, может источники настолько незначительны, что за 5 лет действия ПДВ останутся незамеченными инспекторами) делайте корректировку проекта ПДВ. У нас например разработчики СЗЗ внесли в расчеты источники, которые при инвентаризации не учитывались (автостоянки, движение внутризаводского транспорта) |
|
ecologecolog 19 октября 2015 |
OrIgInAl писал(а) не понимаю, чего вы паритесь. Ну выявили у вас новые источники, ну и хорошо что их учтут в проекте СЗЗ, значит размеры СЗЗ будут рассчитаны и подтверждены с учетом этих источников. Проект СЗЗ делается два раза: для расчетной и окончательной СЗЗ. Проект ПДВ разрабатывается на 5 лет, но может быть и пересмотрен, если выявлены новые источники. Согласовывайте спокойно себе проект СЗЗ. А потом при необходимости (тут уж сами риски оцените, может источники настолько незначительны, что за 5 лет действия ПДВ останутся незамеченными инспекторами) делайте корректировку проекта ПДВ. У нас например разработчики СЗЗ внесли в расчеты источники, которые при инвентаризации не учитывались (автостоянки, движение внутризаводского транспорта) Нам не нужны эти источники в ПДВ! и в СЗЗ они не нужны, это дополнительные в-ва в графике контроля на границе СЗЗ! Рассчитывать на то, что они останутся не замеченными я не хочу, нужно чтоб они вообще ни где не звучали, в частности в СЗЗ. Поэтому я задаю конкретные вопросы, на которые ответ так и не увидела. 1 Проект СЗЗ разрабатывается на основании утвержденной инвентаризации ? 2. Можем ли мы требовать от подрядчика делать в соответствии с утвержденной инвентаризацией? Нам уйти нужно от этих источников |
|
OrIgInAl 19 октября 2015 |
ecologecolog писал(а) OrIgInAl писал(а) не понимаю, чего вы паритесь. Ну выявили у вас новые источники, ну и хорошо что их учтут в проекте СЗЗ, значит размеры СЗЗ будут рассчитаны и подтверждены с учетом этих источников. Проект СЗЗ делается два раза: для расчетной и окончательной СЗЗ. Проект ПДВ разрабатывается на 5 лет, но может быть и пересмотрен, если выявлены новые источники. Согласовывайте спокойно себе проект СЗЗ. А потом при необходимости (тут уж сами риски оцените, может источники настолько незначительны, что за 5 лет действия ПДВ останутся незамеченными инспекторами) делайте корректировку проекта ПДВ. У нас например разработчики СЗЗ внесли в расчеты источники, которые при инвентаризации не учитывались (автостоянки, движение внутризаводского транспорта) Нам не нужны эти источники в ПДВ! и в СЗЗ они не нужны, это дополнительные в-ва в графике контроля на границе СЗЗ! Рассчитывать на то, что они останутся не замеченными я не хочу, нужно чтоб они вообще ни где не звучали, в частности в СЗЗ. Поэтому я задаю конкретные вопросы, на которые ответ так и не увидела. 1 Проект СЗЗ разрабатывается на основании утвержденной инвентаризации ? 2. Можем ли мы требовать от подрядчика делать в соответствии с утвержденной инвентаризацией? Нам уйти нужно от этих источников спокойствие! Сокрытие информации до добра не доводит (см. КоАП). Раз речь идет о таких источниках, выбросы от которых влияют на СЗЗ (коль уж их предлагают включить в план-график), то может и хорошо, что вы хотя бы в проекте СЗЗ расчетами обоснуете их допустимость на вашей площадке. А проект СЗЗ делается на основании исходных данных заказчика (которые обычно прописываются в техническом задании к договору). Это может быть и действующий том ПДВ с результатами инвентаризации, и раздел "ПМООС", если речь идет о источниках на перспективу. Если вы указали, что проект разрабатывается на основании результатов уже проведенной инвентаризации, то вы как заказчик имеете полное право требовать что включать, а что не включать, а разработчик в праве вам указывать на ошибки, допущенные при инвентаризации и на риски, связанными с ними. не более того. Если договором вы не обязывали Исполнителя проводить инвентаризацию, то в праве принимать его работу в границах проведенной инвентаризации |
|
Bukovka 19 октября 2015 |
ecologecolog писал(а) Можем ли мы требовать от подрядчика делать в соответствии с утвержденной инвентаризацией? Нам уйти нужно от этих источников Не понимаю, зачем Вам нужно уйти от этих источников, честно говоря. Только проблем себе на одно место можете получить. Я бы точно спать не могла спокойно. Ну не суть. Вообще можете требовать, т.к. законодательством не установлена их ответственность за неправильность разработки проекта. Другое дело, может быть они боятся, что Вы потом к ним с претензиями придете, если к Вам нагрянет проверка и увидит несоответствие. Вам нужно просто каким-то образом данный момент друг с другой урегулировать - вот и всё. |