Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
Strannic99
23 июля 2015
Накануне глобального лицензирования деятельности с отходами хотелось бы с вами посоветоваться на тему что понимать под обезвреживанием отходов в контексте новых определений Закона об отходах. Вопрос на мой взгляд достаточно принципиальный, так как в законе "Об экологической экспертизе" объектами экспертизы являются "7.2) проектная документация объектов, используемых для размещения и (или) обезвреживания отходов I - V классов опасности, в том числе проектная документация на строительство, реконструкцию объектов, используемых для обезвреживания и (или) размещения отходов I - V классов опасности, а также проекты вывода из эксплуатации указанных объектов, проекты рекультивации земель, нарушенных при размещении отходов I - V классов опасности, и земель, используемых, но не предназначенных для размещения отходов I - V классов опасности".
На мой взгляд наше предыдущее привычное понимание обезвреживания претерпевает существенную ревизию. В зависимости от конкретного процесса для одних остаётся прежней "ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ", для других подпадает под определение "обработка"
Strannic99
23 июля 2015
Например - операция когда осадки очистных по техрегламенту для обезвоживания оставляют в иловых картах теперь не обезвреживание, а обработка. Поясню свою позицию - критерием обезвреживания является "снижения негативного воздействия отходов", а при обезвоживании осадков с тяжёлыми металлами идёт уконцентрирование тяжёлых металлов и класс опасности может поменяться на более опасный.
Конечно это не касается например навоза, так как процессы проходят не обезвоживания, а разложения органических и неорганических веществ и класс опасности снижается.
Персональная страница /i/users/avatar/416c696e615f65636f6c6f67697374.jpg
Alina_ecologist
23 июля 2015
Strannic99, немного не в тему, но интересно Ваше мнение))
Термин "обработка" меня смущает...
По сути предприятие, которое образует и накапливает отходы, занимается обработкой?
Неужели нужна лицензия?
Персональная страница /i/users/avatar/416c696e615f65636f6c6f67697374.jpg
Alina_ecologist
23 июля 2015
То есть то, что мы накапливаем шлак сварочный или ртутные лампы отдельно от тбо, это уже обработка?
Strannic99
23 июля 2015
Alina_ecologist, В вашем случае думаю что нет, не обработка а накопление отходов отдельно по видам. А накопление не лицензируется. Вот если в какой нибудь на дальней скважине за невозможностью иного и сложностями транспортирования собрали в один контейнер ветошь замасленную, стеклобой, металл, тару полимерную, пластмассовую и отправили по договору на материк, то та организация (или они сами) проводят сортировку по видам так как у этих отходов должна быть разная судьба, то тому кто проводит такую обработку надо иметь лицензию.
Персональная страница /i/users/avatar/416c696e615f65636f6c6f67697374.jpg
Alina_ecologist
23 июля 2015
Strannic99, спасибо!
Strannic99
23 июля 2015
Alina_ecologist, Более того, вся это многолетняя путаница с лицензированием и изменением формулировок по одной простой причине. Не читают законы. В частности закон о лицензировании и старый 2001 и новый 2011 общим критерием лицензирования определяет "К лицензируемым видам деятельности относятся виды деятельности, осуществление которых может повлечь за собой нанесение указанного в части 1 настоящей статьи ущерба и регулирование которых не может осуществляться ИНЫМИ МЕТОДАМИ, кроме как лицензированием." Иные методы регулирование- разработка ПНООЛР для предприятия.
То есть те кто разработал ПНООЛР уже регулируется в части образования СОБСТВЕННЫХ отходов, их временного хранения (накопления). Не полностью регулируются в части транспортирования, использования (утилизации), обезвреживания, размещения т.к. для этого требуется ещё и технологические регламенты данных процессов.
Ну а те кто оказывает любые услуги с отходами от сторонних организаций изначально с 2001 (а некоторые и с 1996) должны были иметь лицензию.
Персональная страница /i/users/avatar/416c696e615f65636f6c6f67697374.jpg
Alina_ecologist
23 июля 2015
Strannic99 писал(а)
Alina_ecologist, Более того, вся это многолетняя путаница с лицензированием и изменением формулировок по одной простой причине. Не читают законы. В частности закон о лицензировании и старый 2001 и новый 2011 общим критерием лицензирования определяет "К лицензируемым видам деятельности относятся виды деятельности, осуществление которых может повлечь за собой нанесение указанного в части 1 настоящей статьи ущерба и регулирование которых не может осуществляться ИНЫМИ МЕТОДАМИ, кроме как лицензированием." Иные методы регулирование- разработка ПНООЛР для предприятия.
То есть те кто разработал ПНООЛР уже регулируется в части образования СОБСТВЕННЫХ отходов, их временного хранения (накопления). Не полностью регулируются в части транспортирования, использования (утилизации), обезвреживания, размещения т.к. для этого требуется ещё и технологические регламенты данных процессов.
Ну а те кто оказывает любые услуги с отходами от сторонних организаций изначально с 2001 (а некоторые и с 1996) должны были иметь лицензию.



Благодарю за ценную информацию!
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
23 июля 2015
А меня очень интересует вопрос касательно как раз образования навоза - как процесс обезвреживания отходов. Я искренне считаю, что это вообще разные понятия. Ибо суть деятельности по обезвреживанию отхода - собственно целенаправленное понижение класса опасности или снижение объема (массы) отходов. А процесс образования навоза - это технологический процесс получения продукта (удобрения). А вот если навоз не проходит по составу для применения, он становится отходом. Т.е. продуктом который потерял потребительские свойства. Стоять буду на этом, иначе придется лицензию получать((((
Strannic99
23 июля 2015
ecologame, Стойте, имеете право. В ФККО-2014 есть отходы как свежеобразованный навоз так и перепревший. И предприятия где образовывается навоз тоже разные. У одних есть этот технологический процесс получения продукта (удобрения) с регламентами, анализами, заключениями (как я понимаю -ваш случай) и это товар (особенно если вы постоянно подтверждать будете что весь его реализовали) и есть предприятия у которых образуется свежий навоз и его не сертифицируют как товар, он просто лежит в навозохранилищах или необустроенных площадках (и в этом случае споры с надзорниками будут по вопросу хранят отход навоза свежего или перепревшего). Для усиления своей позиции в ПНООЛР прилагаете Регламент, ТУ на продукцию, Паспорт качества продукции. И не забывайте что если у вас навоз товар (удобрение), то он подпадает под санпины по агрохимикатам- требования к складированию, хранению.
Персональная страница /i/users/avatar/65636f6c6f67616d65.gif
ecologame
23 июля 2015
Навоз это удобрение органического происхождения, он обязательной сертификации не подлежит. Мы используем его для себя только. Делаем анализы в лаборатории с кучи которую собираемся вносить. Если в ней ничего страшного, берем и вносим. Если не подходит, то на полигон. Но я думаю навоз в принципе не должен был попадать в ФККО в таком виде. Его наименование согласно законодательству об отходах должно было быть - навоз свежий потерявший потребительские свойства и навоз перепревший потерявший потребительские свойства.
Strannic99
23 июля 2015
ecologame, Я и не имела в виду сертификация. И вы правы что критерий обезвреживания отходов- снижение негативного влияния на окружающую среду. Это не ваш случай если подтверждаете что это товар, Имеете не только Технологический регламент на производство этого товара, но и Технические условия (ТУ) на продукцию (тем более если она не подлежит сертификации). И по замечанию к ФККО по навозу с моей точки зрения вы правы.
irina12
23 июля 2015
Strannic99, как делаются регламенты, ТУ (или как доказать, что соответствует ГОСТу), кем согласовываются?
Вот, например, хочу отработанное масло перевести в продукт, чтобы самим же его сжигать для отопления. Т.к. отработку в чистом виде нельзя сжигать по регламенту таможенного союза. Или покрышки отработанные. Хочу сама производить резиновую крошку. Что надо делать? Сколько стоят затраты?
Strannic99
23 июля 2015
irina12, Написала большой пост, а он куда то исчез не отправившись. Ответ был о том что при желании вы можете сами эти документы разработать. Заново долго отвечать, надо с мыслями собраться, постараюсь ответить на выходных. Моя электронка ecoservis2011mail.ru. Если забуду- напомните в понедельник по электронке
olga452
23 июля 2015
Strannic99, занимаемся обезвреживанием собственных сточных вод (90% воды) на установке сжигания. Как уйти от лицензирования и доказать, что сточные воды - это не отход.
Strannic99
23 июля 2015
olga452, А как вы сжигаете с 90% воды? Топливно эмульсионную смесь готовите?
Strannic99
23 июля 2015
olga452, Сточные воды как бы иногда не отход, но иногда отход. Можете ответить мне на электронку. Я пока не понимаю что за производство, что за сточные воды и что за установка не могу подсказать
kvmart
23 июля 2015
olga452, сточные воды - не отход..... они должны очищаться на ОС Водоканала...


Если вы занимаетесь ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕМ (каким-либо методом) или РАЗМЕЩЕНИЕМ, то это ОТХОД - вы его удаляете..... Только это ЖБО, а не сточные воды....
gal1969
24 июля 2015
Зайдите на официальный сайт РПН по ХМАО-Югре. Там выложен официальный ответ на запрос (из Севастополя) по отнесению жидкостей из выгребных ям. По версии РПН, отнесение жидкостей к отходам или стокам производится на основании способа, которым удаляется данная жидкость.
Закрыть