|
DianaS 18 февраля 2015 |
С соответствии Статьей 4 ФЗ-89, Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством. Вопрос, можем ли организация передавать в собственность отходы (в нашем случае отходы из биотуалетов) перевозчику отходов? Будет ли достаточно внести в договор на вывоз отходов след. пункт: После откачки из приемного бака, отход переходит в собственность Исполнителя и транспортируется им к точкам сброса для обезвреживания согласно договору ГУП «Водоканал Санкт-Петербург». Необходимо ли разрабатывать в данном случае паспорт на отход и вносить плату самостоятельно или оставить это на усмотрение подрядной организации? |
amusement 18 февраля 2015 |
DianaS, по идее, передавать в собственность отходы 1-4 класса опасности другой организации можно только при наличии у нее лицензии на обезвреживание и/или размещение отходов. И паспорт нужно делать образователю отходов. |
|
DianaS 18 февраля 2015 |
amusement, где написано, что только при наличии лицензии? Этот пункт ведь отменен! Или я что-то не понимаю. а в том случае, если мы всё-таки передали отход в собственность, то мы обязаны только разработать паспорт, а в лимиты не должны вносить и платить за НВОС? |
|
irina12 18 февраля 2015 |
DianaS писал(а) amusement, где написано, что только при наличии лицензии? Этот пункт ведь отменен! Или я что-то не понимаю. а в том случае, если мы всё-таки передали отход в собственность, то мы обязаны только разработать паспорт, а в лимиты не должны вносить и платить за НВОС? Паспорт делать в любом случае надо. Т.к. в любом случае у Вас образуется отход и передаете Вы именно отход. Передать отход в собственность согласно ГК не так просто. У Вас никто не купит сток с туалета. Во все время продавали только экономически выгодные отходы: масло, аккумуляторы.. Кроме 89 ФЗ и ГК, много разных подзаконных актов. Скорее всего РПН обяжет доказывать, что Вы именно утилизировали, разместили или обезвредили отходы. А как Вы это докажете, если передадите отходы перевозчику с концами? Вы, наверное, очень молоды, если задаете такие вопросы....точнее, надеетесь, что изменения были сделаны в пользу природопользователя  Не тут то было, тем более в СЗ ФО. Водоканал не будет покупать стоки никогда. А зачем тогда перевозчику их покупать, если он не сможет их продать.... По Вашей схеме, Перевозчик должен быдет вносить плату за НВОС за размещение. Т.к. обезвреживание - это всего лишь снижение класса опасности или объемов. Остальное все равно размещается и за это надо будет платить с 16 года. Зачем это перевозчику? Он Вам такую цену вломит..., в которую войдет и услуги их эколога, и плата за НВОС и обезвреживание....бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Вывод: с начала найдите перевозчика, который купит Ваши отходы. |
|
kvmart 18 февраля 2015 |
Загрязненные стоки, поступающие на ОС Водоканала для очистки, ОТХОДАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. |
|
DianaS 18 февраля 2015 |
kvmart, насколько я понимаю это именно отход, типа: Отходы фекальные из выгребных ям. Точно не знаю, ведь нет паспорта 
|
|
DianaS 18 февраля 2015 |
irina12, у нас договор на техническое обслуживание биотуалетов и платим мы именно за него. Биотуалеты нам предоставляются в аренду. Ведь в ФЗ об отходах прописано, что при передаче отходов в собственность мы руководствуемся гражданским законодательством, а если по нашему договору прописано, что отход переходит в собственность исполнителю? То получается, что и плату он уже сносит или не вносит на свое усмотрение, отход то он у нас забрал и обязуется утилизировать/разместить. Ничего не понимаю
|
|
irina12 18 февраля 2015 |
DianaS, Исполнитель кто? |
|
irina12 18 февраля 2015 |
kvmart писал(а) Загрязненные стоки, поступающие на ОС Водоканала для очистки, ОТХОДАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. У них нет договора водоотведения. А передают они эти "стоки", видимо, согласно лицензии водоканала на обезвреживание/размещение отходов, где есть отходы из выгребных ям, мойки и т.д. Они может быть и рады передать как стоки, только водоканал берет их как отходы. |
|
DianaS 18 февраля 2015 |
irina12, Исполнитель "Чистый город". У них есть своя лицензия на сбор,использование, транспортировку и разм. отходов: ХЗ-стоки, отходы фекальные и пр. В ней отходы по старому ФККО. А в договоре они предлагают прописать отход переходит в собственность Исполнителя и транспортируется им к точкам сброса для обезвреживания согласно договору ГУП «Водоканал Санкт-Петербург». Вот думаю, это временные туалеты на стройке, может все так и оставить и считать что отходы их. |
|
kvmart 18 февраля 2015 |
DianaS писал(а) Если поступают на очистку на ОС Водоканала - это 100% загрязненные сточные воды, а не отход....
kvmart, насколько я понимаю это именно отход, типа: Отходы фекальные из выгребных ям. Точно не знаю, ведь нет паспорта :2: |
|
pozicia 21 февраля 2015 |
kvmart писал(а) DianaS писал(а) Если поступают на очистку на ОС Водоканала - это 100% загрязненные сточные воды, а не отход.... kvmart, насколько я понимаю это именно отход, типа: Отходы фекальные из выгребных ям. Точно не знаю, ведь нет паспорта :2: Здесь неоднократно упоминается о паспорте отхода, но особо никто почему-то не озадачивается, как вообще возможно его составить способами, предлагаемыми РПН. Это либо данные ГОСТ, ТУ, существование которых может быть связано с продукцией – органические удобрения на фекальной основе (да и здесь вопрос – свежий или после полугодовой выдержки с учётом био, - фотохимических реакций, процессов в пищевых цепях пожирателей отхода и другие отклонения от поведения отходов из списка ФККО). Либо по результатам санитарно-бактериологических анализов (но уж никак не проведённых в системе всеядных лабораторий ЦЛАТИ). В этом случае Диане С. можно было бы посоветовать, чтобы рабочие стройки, например, в рамках медосмотра, сдали бы свежий отход (как когда-то мы перед тем, как воздействовать на ОС в пионерском лагере, сдавали в спичечных коробках) и затем результаты этих сан-баканализов прикрепить в Модуле по паспортизации. Так же и в спорах о переходе права собственности на отход никто не вспомнил, что собственником отхода является каждый из посещающих туалет. Если собственник отхода пошёл не к сборщику отходов, а за угол, то он тем самым безвозмездно передал свою собственность мухам. Если только обслуживающая организация, занимающаяся сбором, признаёт ту субстанцию, что она собирает, отходом по ФККО, она рискует нарваться после 01.07.15 на лицензирование по обращению с отходами. С точки зрения вопроса, что же относится к компетенции РПН, - так это и как минимум и как максимум могут быть только загрязнённые сточные воды. Рассматривать то же самое как отход – это уже превышение компетенции РПН. Потому что если уж скатиться к предлагаемому виду отходов – то по всем классификационным признакам (условия происхождения, состав и т.п.) включению в ФККО и БДО он не подлежит. Это отходы БИОЛОГИЧЕСКИЕ, которые наряду с радиоактивными и медицинскими отходами не поднадзорны службе РПН |
|
VMK_0580 10 марта 2015 |
У нас есть отход 7 32 100 01 30 4 Отходы(осадки) из выгребных ям: вода 90% фекалии 10%. Паспорт на отход делаю, так как в 2009 г. по результатам анализа ЦЛАТИ был утвержден паспорт на данный отход. Теперь сомневаюсь, отход ли это - осадок в яме после откачки? |
|
rbcksq 10 марта 2015 |
DianaS писал(а) С соответствии Статьей 4 ФЗ-89, Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством. Вопрос, можем ли организация передавать в собственность отходы (в нашем случае отходы из биотуалетов) перевозчику отходов? Будет ли достаточно внести в договор на вывоз отходов след. пункт: После откачки из приемного бака, отход переходит в собственность Исполнителя и транспортируется им к точкам сброса для обезвреживания согласно договору ГУП «Водоканал Санкт-Петербург». Необходимо ли разрабатывать в данном случае паспорт на отход и вносить плату самостоятельно или оставить это на усмотрение подрядной организации? На Вашем месте я бы сделал следующее: в предмете договора прописал бы, что Вы покупаете услугу по чистке приёмного бака от биотуалетов. Далее в пункте ответственность сторон прописал бы, что отходы, образованные от чистки приёмного бака от биотуалетов являются собственностью Исполнителя, и он отвечает за передачу данных отходов лицензированным организациям на обезвреживание. |
ElenaSol-ekolog 10 марта 2015 |
у водоканала нет лицензии на обезвреживание отходов и они не могут принимать отходы!!!!! это жидкие стоки!!!по крайней мере в СПБ! |
|
kvmart 10 марта 2015 |
ElenaSol-ekolog, во всем мире!!!! |
Gulnaro4ka 9 апреля 2015 |
Господа, более опытные экологи! Вопрос такой - есть сельское предприятие (агрофирма уж). Предусмотрен туалет с ямой. Хотелось бы узнать специфику расчета для такого туалета. Он ведь круглый год эксплуатируется. Численность работников предприятия - 119 чел. Пробовала посчитать по СНиПу Градостроительство. Но потом поняла, что эта метода считает и воду, которую пустили на "помыть руки и т.п.", коей на данном предприятии нет. Может есть какие-то коэффициенты. Может нужно по объему ямы. Подскажите, пожалуйста 
|
|
VMK_0580 10 апреля 2015 |
Gulnaro4ka, Попробуйте провести "натурные замеры" или по количеству посещений, по количеству (весу) съеденной пищи. Может есть методика для расчета количества образования навоза от КРС, попробовать ею воспользоваться? |
|
Gulnaro4ka 10 апреля 2015 |
VMK_0580, Добрый день! Спасибо за скорый ответ . На счет методики КРС. Ее я и так применяю для подсчета навоза - там зависит от массы животных ("Справочные материалы по удельным показателям образования важнейших видов отходов"). Кстати, может быть Вы знаете, как этот навоз поделить на свежий и перепревший?А на счет количества посещений - идея эта выглядит рационально, но будет ли правильно пользоваться ею, как не утвержденной методикой... 
|
|
VMK_0580 10 апреля 2015 |
Gulnaro4ka, Не знаю, как по новой методике разработки проектов, у нас в ПНООЛР 2012 г. много отходов, массу которых рассчитали по "фактическому образованию" на основании справки предприятия - все прошло. Навоз, полежавший в компостной куче 1 год - уже перепревший ( из практики говорю на своем приусадебном участке на Северном Урале, на юге этот процесс ускоряется). Знакомый эколог из совхоза старается не показывать размещение навоза - только накопление до 6 мес. и сразу использование на полях в качестве удобрения или продажа населению. А то странно как-то: за товар - ценное удобрение органическое платить как за ненужный размещенный на хранилище отход по 4 классу - они разорятся сразу. |