|
Eva-xxx 26 ноября 2014 |
Приветствую всех!  Помогите разобраться с вопросами. 1) Кто должен пройти обучение по обращению с опасными отходами: все кто обращаются с отходами (но тогда кто эти люди?все кто работают в организации?) или только ответственное лицо?  2) Как быть организациям, которые имеют огромное количество фактических адресов? Назначить одного ответственного и обучить его или по каждому фактическому адресу должен быть как минимум один обученный (и он же ответственный по конкретному фактическому адресу), чтобы не было проблем с законом? Выдержка из закона: Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления": Статья 15. Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I-IV класса опасности 1. Лица, которые допущены к обращению с отходами I-IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I-IV класса опасности. 2. Ответственность за допуск работников к работе с отходами I-IV класса опасности несет соответствующее должностное лицо организации. |
|
Eva-xxx 26 ноября 2014 |
Мне удалось самостоятельно дозвониться до РПН по ЦФО. Инспектор ответил, что можно обучить одно (ответственное) лицо (а можно и несколько сотрудников обучить) в организации , не зависимо от количества фактических адресов. В крайнем случае, один сотрудник (ответственный) может провести инструктаж на местах для всех и этого будет достаточно. |
|
ELENA-MARIEVA 27 ноября 2014 |
Наш РПН тоже так считает. Достаточно одного обученного эколога, который всех инструктирует (инструкции должны быть на всех промплощадках). Понятно, что уборщица, складирующая отходы 4 кл.оп., слесарь, складирующий промасленную ветошь 3 кл.оп., электрик, складирующий отходы 1 кл.оп., не должны осиливать 112-часовую программу обучения в учебных центрах). На местах, где эти отходы складируются для накопления, можно указать ответственное лицо (лицо должно быть обучено). А главное, указать это лицо в приказе. |
vasilisa-lesnaya 27 ноября 2014 |
ELENA-MARIEVA, на предприятии обучено 5 человек, проверка написала: не все лица обращающиеся с отходами прошли обучение. |
|
lana5513 27 ноября 2014 |
Если мне не изменяет память, то сейчас отсутствует понятие "профессиональная подготовка", к тому же отсутствуют программы такого обучения. Я вот, может быть и хотела обучить кого-то из ответственных, но меня не устраивает то, что УЦ диктуют свои правила и выдают удостоверения о повышении квалификации.... Но какое здесь повышение квалификации?? |
|
jna_ 27 ноября 2014 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Наш РПН тоже так считает. Достаточно одного обученного эколога, который всех инструктирует (инструкции должны быть на всех промплощадках). Понятно, что уборщица, складирующая отходы 4 кл.оп., слесарь, складирующий промасленную ветошь 3 кл.оп., электрик, складирующий отходы 1 кл.оп., не должны осиливать 112-часовую программу обучения в учебных центрах). На местах, где эти отходы складируются для накопления, можно указать ответственное лицо (лицо должно быть обучено). А главное, указать это лицо в приказе. А наша Прокуратура совместно с РПН по ХМАО при проведении проверки выявили нарушение ст. 15 п.1 Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ. Объяснения того, что специалисты РПН по телефону заверяли меня, что достаточно обучить пару человек, как ответственных, их не устроили. В итоге пришлось проводить обучение слесарям, водителям, механикам, электрикам, т.е. всем кто допущен к обращению с отходами I-IV классов опасности. |
|
MORE 27 ноября 2014 |
jna_ писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Наш РПН тоже так считает. Достаточно одного обученного эколога, который всех инструктирует (инструкции должны быть на всех промплощадках). Понятно, что уборщица, складирующая отходы 4 кл.оп., слесарь, складирующий промасленную ветошь 3 кл.оп., электрик, складирующий отходы 1 кл.оп., не должны осиливать 112-часовую программу обучения в учебных центрах). На местах, где эти отходы складируются для накопления, можно указать ответственное лицо (лицо должно быть обучено). А главное, указать это лицо в приказе. А наша Прокуратура совместно с РПН по ХМАО при проведении проверки выявили нарушение ст. 15 п.1 Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ. Объяснения того, что специалисты РПН по телефону заверяли меня, что достаточно обучить пару человек, как ответственных, их не устроили. В итоге пришлось проводить обучение слесарям, водителям, механикам, электрикам, т.е. всем кто допущен к обращению с отходами I-IV классов опасности. Вот в этом и вопрос, кто же они такие - лица, допущенные к деятельности по к обращению с отходами I-IV класса опасности? Мы назначали их приказами -по 1 человеку в филиале (экологу). В итоге всего 9 обученных на 1700 человек. |
|
jna_ 27 ноября 2014 |
MORE писал(а) jna_ писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Наш РПН тоже так считает. Достаточно одного обученного эколога, который всех инструктирует (инструкции должны быть на всех промплощадках). Понятно, что уборщица, складирующая отходы 4 кл.оп., слесарь, складирующий промасленную ветошь 3 кл.оп., электрик, складирующий отходы 1 кл.оп., не должны осиливать 112-часовую программу обучения в учебных центрах). На местах, где эти отходы складируются для накопления, можно указать ответственное лицо (лицо должно быть обучено). А главное, указать это лицо в приказе. А наша Прокуратура совместно с РПН по ХМАО при проведении проверки выявили нарушение ст. 15 п.1 Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ. Объяснения того, что специалисты РПН по телефону заверяли меня, что достаточно обучить пару человек, как ответственных, их не устроили. В итоге пришлось проводить обучение слесарям, водителям, механикам, электрикам, т.е. всем кто допущен к обращению с отходами I-IV классов опасности. Вот в этом и вопрос, кто же они такие - лица, допущенные к деятельности по к обращению с отходами I-IV класса опасности? Мы назначали их приказами -по 1 человеку в филиале (экологу). В итоге всего 9 обученных на 1700 человек. Лица допущенные к деятельности по обращению с отходами I-IV класса опасности - это например слесарь по ремонту автомобилей (отработанные аккумуляторы, масла, фильтра и пр.), электромонтер (ртутьсодержащие лампы) и даже уборщики служебных помещений, которые обращаются с отходами 4 класса опасности. Все эти лица, в том числе ответственные (гл. инженер - за ООС на предприятии, эколог - за ПЭК, отчетность), должны быть назначены приказом. |
|
MORE 27 ноября 2014 |
jna_ писал(а) MORE писал(а) jna_ писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Наш РПН тоже так считает. Достаточно одного обученного эколога, который всех инструктирует (инструкции должны быть на всех промплощадках). Понятно, что уборщица, складирующая отходы 4 кл.оп., слесарь, складирующий промасленную ветошь 3 кл.оп., электрик, складирующий отходы 1 кл.оп., не должны осиливать 112-часовую программу обучения в учебных центрах). На местах, где эти отходы складируются для накопления, можно указать ответственное лицо (лицо должно быть обучено). А главное, указать это лицо в приказе. А наша Прокуратура совместно с РПН по ХМАО при проведении проверки выявили нарушение ст. 15 п.1 Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ. Объяснения того, что специалисты РПН по телефону заверяли меня, что достаточно обучить пару человек, как ответственных, их не устроили. В итоге пришлось проводить обучение слесарям, водителям, механикам, электрикам, т.е. всем кто допущен к обращению с отходами I-IV классов опасности. Вот в этом и вопрос, кто же они такие - лица, допущенные к деятельности по к обращению с отходами I-IV класса опасности? Мы назначали их приказами -по 1 человеку в филиале (экологу). В итоге всего 9 обученных на 1700 человек. Лица допущенные к деятельности по обращению с отходами I-IV класса опасности - это например слесарь по ремонту автомобилей (отработанные аккумуляторы, масла, фильтра и пр.), электромонтер (ртутьсодержащие лампы) и даже уборщики служебных помещений, которые обращаются с отходами 4 класса опасности. Все эти лица, в том числе ответственные (гл. инженер - за ООС на предприятии, эколог - за ПЭК, отчетность), должны быть назначены приказом. Вы сами себя наказываете, создавая подобные приказы. Нет требований обучать слесаря, уборщицу и т.п., достаточно провести инструктаж. |
|
eli-12 27 ноября 2014 |
Добрый день! Коллеги, а вот эти поправки вступают в действие с 01.01.2015 года???? Проект ПОПРАВКИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ к проекту федерального закона № 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий» Мне сейчас (вернее еще вчера!) нужно определиться, какие проекты-разрешения ( по ТБО, воздуху, по сбросу в речку очищенных ливневыхьвод) надо иметь на Торговый центр ( открытие февраль 2015 года). если вступили - как подтвердить категорию? В общем кто-что знает - поделитесь, может вместе разберемся и еще кому-то будет легче. А обучение по экологии еще не отменили?? Всем заранее спасибо!!!! |
|
jna_ 28 ноября 2014 |
MORE, Скажите, вы наверно после проведения инструктажа еще и Свидетельства выдаете на право работы с отходами. |
jonnee_m 28 ноября 2014 |
jna_, может проще журнал с инструктажем завести? Ответственный под роспись всех уборщиц ознакомит! Допустим на гараж - главный механик ответственный, на предприятии - начальник цеха!Это я про обучение с отходами (112 часов)-это согласно ст.15 Федерального закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» ! Эколог предприятия и руководство обучается по другой программе (200 часов) - это согласно п.1 ст.73 Федерального закона от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» . Хоть законодательство про часы обучения и утратило силу, пока на него ориентируемся, кто знает может завтра по новой введут
|
|
jna_ 28 ноября 2014 |
jonnee_m писал(а) jna_, может проще журнал с инструктажем завести? Ответственный под роспись всех уборщиц ознакомит! Допустим на гараж - главный механик ответственный, на предприятии - начальник цеха!Это я про обучение с отходами (112 часов)-это согласно ст.15 Федерального закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» ! Эколог предприятия и руководство обучается по другой программе (200 часов) - это согласно п.1 ст.73 Федерального закона от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» . Хоть законодательство про часы обучения и утратило силу, пока на него ориентируемся, кто знает может завтра по новой введут :11: Статья 15. п.1 ФЗ гласит, что лица, которые допущены к обращению с отходами I-IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I-IV класса опасности. Вам нужно обучить хотя бы неско-ко человек (например электромонтер, слесарь) чтобы при проверке подтвердить факт выполнения требований ФЗ. А вы не подскажите где прописаны требования проведения инструктажа? |
|
MORE 28 ноября 2014 |
jna_ писал(а) MORE, Скажите, вы наверно после проведения инструктажа еще и Свидетельства выдаете на право работы с отходами. Ни в коем случае, никаких свидетельств. Свидетельства только организации, имеющие лицензию на право ведения образовательной деятельности выдают. |
|
Jo-Jo 28 ноября 2014 |
MORE писал(а) Свидетельства только организации, имеющие лицензию на право ведения образовательной деятельности выдают. Если бы речь шла о свидетельстве об образовании, то да. Но в случае свидетельства о проф. подготовке (Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности), то НЕТ! Проф. подготовка и образование (образовательная деятельность) - это абсолютно разные вещи. |
lea-88 14 января 2015 |
Коллеги, ну знаю, что заезженный и тд вопрос но! заказчик с какого-то перепуга требует обучить рабочих в обл-ти обращения с отходами я знаю, что это бред и тд и тп, но нормативной базы и каких-то ссылок нет, конкретных ответов, что согласно "тому-то и тому сказано то и то....." Может быть вы мне посодействуете, буду прям премного благодарна |
|
sumin174 14 января 2015 |
Может быть, при проведении проверок проще сослаться, что обучены люди, занимающиеся только сбором отходов. Ведь рабочий у станка сваливает стружку в ящик рядом, а только потом она попадает в место сбора отходов, то есть обозначенное в ПНООЛР. То есть один человек должен по бумагам собирать всю стружку из цеха в один контейнер. А так можно реально всех заставить обучаться. Местом сбора отходов ведь не является урна рядом со столом менеджера, а является мусорный контейнер на специально оборудованной площадке. То есть сбором отходов занимается только тот, кто в этот контейнер вносит эти отходы. Это должен быть один обученный человек. Да и "Лицо, допущенное к обращению с отходами I - IV класса опасности" не должно быть именно человеком непосредственно прикасающимся к отходу, а ответственным за сбор конкретных видов отходов, а это руководители подразделений, которые следят за правильностью выполнения инструкций. Вот такое вот видение |
|
lea-88 14 января 2015 |
sumin174, это все прекрасно, но для заказчика не аргумент((( и почему я не юрист?(( |
|
sumin174 14 января 2015 |
lea-88, В законодательстве прописано, что на предприятии должны быть Лица, допущенные к обращению с опасными отходами. Если Вы предоставляете услуги по сбору, транспортировке, складированию . . . отходов, то рабочие должны быть обязательно обучены. Но, как я понимаю, Вы подрядчики, которые выполняют определенные виды работ, которые не связаны с обращением с отходами непосредственно Вашими рабочими. Вы ведь не берете по договору ответственность за образование отходов, только за выполнение работ. А вот представитель Заказчика обязан присутствовать при выполнении работ, он же их и принимает и потом ответственность прямую несет, поэтому он и ответственный, он и должен быть обучен. |
|
lea-88 14 января 2015 |
sumin174, отходы наши и мы за них отвечаем: договоры, расчет платы и тд.. но! на участке начальник участка и его зам обучены |