tuinone 2 июля 2014 |
Коллеги посоветуйте пожалуйста. Ситуация следующая. Есть скважины на добычу питьевой воды. Есть лицензии 1. на геологической изучение, разведку и добычу подземных вод 2. разведка и добыча подземных вод. Во всех лицензиях указан срок предоставления материалов по оценке эксплуатационных запасов, который еще не скоро наступит. РПН утверждает, что т.к эксплуатация неоценненых запасов запрещена, то мы сразу, как получили право пользования недрами, должны были провести оценку запасов и все равно, что написано в лицензии. Рассудите и подскажите, за что нас могут привлечь к ответственности? |
|
MORE 2 июля 2014 |
tuinone, оценка запасов - длительное и дорогостоящее мероприятие, срок представления материалов указан с расчетом его проведения. Вы еще не приступали? |
|
tuinone 2 июля 2014 |
MORE, 2 и 4 года еще, но вопрос не в этом.По мнению РПН мы должны были ее начать сразу, т.е. 3 года назад. и условия лицензии не смотреть |
ireco 2 июля 2014 |
tuinone писал(а) MORE, 2 и 4 года еще, но вопрос не в этом.По мнению РПН мы должны были ее начать сразу, т.е. 3 года назад. и условия лицензии не смотреть В условиях пользования лицензии нет запсии о том, что необходимо произвести оценку запасов подземных вод? лицензия, которая у вас выдается на срок, за который как раз необходимо успеть сделать проект по оценке запасов, проект зон санитарной охраны, наладить добычу воды и провести анализы. Процесс не быстрый и начинать его лучше сразу же после получения "первой лицензии". возможно Роспироднадзор это учитывает и считает промедление с вашей стороны как невыполнение условий. Формально он прав.... (получается так, что вы добываете и пользуетесь водой на основании лицензии, выданной на геологическое изучение недр) |
|
maskaradd 2 июля 2014 |
Интересно под какую статью он Вас будет подводить??? Если установленные сроки, прописанные в условиях, не вышли п.2 ст. 7.3. к вам не применим. |
|
tuinone 2 июля 2014 |
ireco, нет у нас две лицензии по разным водозаборам с разными сроками. про промедление выполнения условий лицензии разговора нет. Формулировка - оценка запасов должна быть. В лицензию не глядя. Думаю ноги растут из Постановления Правительства РФ от 11.02.2005 N 69 "О государственной экспертизе запасов полезных ископаемых, геологической, экономической и экологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, размере и порядке взимания платы за ее проведение" 4. Предоставление недр в пользование для добычи полезных ископаемых разрешается только после проведения государственной экспертизы запасов полезных ископаемых. |
|
tuinone 2 июля 2014 |
maskaradd, тоже не определюсь - в чем виноваты))) |
lubasha40 3 июля 2014 |
tuinone, если скважина новая (недавно пробуренная), то, как правило, лицензию оформляют довольно быстро и сроком на 25 лет. в условиях лицензии будет прописано, что вы должны регулярно вести наблюдения за работой скважины (проводить анализы воды, замерять динамические и статические уровни). как правило, через 2 года вы должны провести оценку эксплуатационнных запасов. для этого обращаетесь в какую-нибудь гидрогеологическую организацию, предоставляете им все свои накопленные за 2 года сведения (протоколы анализов, сведения о дин. и стат. уровнях, что-то еще), платите им деньги (не такие уж и большие) и они вам все аккуратно оформляют. особых заморочек по этому вопросу нет. |
|
lubasha40 3 июля 2014 |
tuinone, и кто вам мог сказать, что на сроки, указанные в условиях лицензии, смотреть не надо? это официальная бумага. если бы у вас изначально были бы все необходимые сведения для оценки эксплуатационных запасов, то лицензию бы без этой оценки вам никто бы и не дал, поэтому вам и дают срок собрать все данные. т.е. как только получили лицензию (3 года назад), сразу же составили графики наблюдений за скважиной и начали регулярно собирать данные. как-то так... |
|
lubasha40 3 июля 2014 |
(получается так, что вы добываете и пользуетесь водой на основании лицензии, выданной на геологическое изучение недр) лицензия выдается не на геологическое изучение недр, а на право ПОЛЬЗОВАНИЯ недрами |
|
MORE 3 июля 2014 |
[quote="lubasha40#03.07.2014 07:15"](получается так, что вы добываете и пользуетесь водой на основании лицензии, выданной на геологическое изучение недр) лицензия выдается не на геологическое изучение недр, а на право ПОЛЬЗОВАНИЯ недрами Лицензия выдается на право ПОЛЬЗОВАНИЯ недрами выдается для разведки и добычи полезных ископаемых или для геологического изучения недр. |
|
vov2010 3 июля 2014 |
tuinone, санкции могут применить только за отступление от проекта или несоблюдение сроков работ указанных в лицензии. А когда приступить, чтобы уложиться в указанные сроки - это ваше личное дело. |
|
tuinone 3 июля 2014 |
сегодня будет продолжение |
|
A_L 3 июля 2014 |
tuinone писал(а) РПН утверждает, что т.к эксплуатация неоценненых запасов запрещена, то мы сразу, как получили право пользования недрами, должны были провести оценку запасов и все равно, что написано в лицензии. Поскольку я сам практикующий гидрогеолог, недавно как раз разбирался с этой проблемой. Ситуация не простая - вот в чём! С одной стороны, эксплуатация полезных ископаемых возможна только на утвержденных запасах. Это так. См. ст. 29 закона «О недрах» и Постановление Правительства РФ от 11 февраля 2005 г. N 69 "О государственной экспертизе запасов полезных ископаемых, геологической, экономической и экологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, размере и порядке взимания платы за ее проведение" (с изменениями от 26 июля 2006 г., 22 января 2007 г. С другой стороны, одна из лицензий дает Вам право добычи поземных вод (лицензия ВЭ). Лицензия выдана распорядителем недр (территориальным отделением Роснедр) и оговаривает объемы добычи подземных вод и условия добычи. В том числе, распорядитель недр устанавливает сроки работ по оценке запасов подземных вод. И сюда Роспотребнадзор свой нос совать не имеет права! Распорядитель недр разрешил вам добывать воду при условии проведения определенных видов работ в установленные сроки. И вы собираетесь эти работы выполнить. А дополнительного разрешения Росприроднадзора здесь не требуется, поэтому они могут идти лесом. А вот по лицензии на геологическое изучение недр - ситуация намного сложнее. Тут вы не имеете право добывать воду. Только проводить работы по геологическому изучению. Соответственно, вам может светить ч. 2 ст. 7.3 КОАП - от 300 до 500 тыс. рублей. Можно попробовать сделать ход конем - накатать официальную бумагу за подписью директора, что вы не добываете воду, а проводите длительную опытную откачку в рамках гидрогеологических работ. А воду утилизируете путем использования в своем производственном цикле (не выливать же ее, раз уж опытные работы все равно проводятся). Но, боюсь, уж если проверяющие к вам прицепились - на них такая мулька может не подействовать. Хотя она, на самом деле, имеет под собой здравый смысл. В советское время опытные откачки и по месяцу проводили, и по три. Да и сейчас надо бы так же... |
|
A_L 3 июля 2014 |
lubasha40 писал(а) лицензия выдается не на геологическое изучение недр, а на право ПОЛЬЗОВАНИЯ недрами Лицензия на геологическое изучение недр не дает права добывать и использовать подземные воды. Специально уточнял этот вопрос в Отделе лицензирования Департамента по недропользованию по СЗФО. Государство опять ставит собственника скважины в позицию заранее виноватого. Выдает юр. лицу, добывающему воду (уже может быть лет 50 как), лицензию, по которой воду добывать нельзя. |
|
tuinone 3 июля 2014 |
A_L, спасибо за консультацию. С опытной откачкой не поможет - у нас водоснабжение населения. Лицензия есть на пользование недрами с целью геологического изучения, разведки и добычи подземных вод (одновременно) Приведу выдержку из условий лицензии Целевое назначение работ 1. “Недропользователь” имеет право пользования недрами для геологического изучения, разведки и добычи подземных вод из водоносного верхнеплиоценового терригенного горизонта с целью питьевого и хозяйственно - бытового водоснабжения населения 2. Среднесуточная величина водоотбора ..... м3/сут (.....тыс. м3/год). Максимальная величина водоотбора не должна превышать ....... м3/сут (без превышения годового лимита ......тыс. м3/год), из них по видам: - для питьевого и хозяйственно - бытового водоснабжения ......... .из них: для водоснабжения населения и тд...... поэтому в применении 7.3. КОАП сомневаюсь |
|
A_L 3 июля 2014 |
tuinone, Если лицензия с индексом ВЭ - то это лицензия, дающая право добычи подземных вод. Если у Вас обе лицензии с индексом ВЭ - то беспокоится Вам не о чем. Вы в любое время сможете получить в Департаменте (Управлении) по недропользованию подтверждение о том, что имеете право добывать подземные воды. Просто я подумал, что одна из лицензий у Вас выдана только на геолоигческое изучение недр, т.е. имеет индекс ВП. Такая лицензия не дает права добывать подземные воды. |
|
ireco 3 июля 2014 |
A_L писал(а) tuinone, Просто я подумал, что одна из лицензий у Вас выдана только на геолоигческое изучение недр, т.е. имеет индекс ВП. Такая лицензия не дает права добывать подземные воды. И в ВР лицензии есть фраза про хозяйственно-питьевое водоснабжение и т.п. (Мне кажется у автора такой вариант). А вот в лицензии ВЭ про геологическое изучение написано быть не должно. |
|
ireco 3 июля 2014 |
ireco писал(а) A_L писал(а) tuinone, Просто я подумал, что одна из лицензий у Вас выдана только на геолоигческое изучение недр, т.е. имеет индекс ВП. Такая лицензия не дает права добывать подземные воды. И в ВР лицензии есть фраза про хозяйственно-питьевое водоснабжение и т.п. (Мне кажется у автора такой вариант). А вот в лицензии ВЭ про геологическое изучение написано быть не должно. PS: интрига): ВЭ или ВП)) |
|
tuinone 4 июля 2014 |
обе ВЭ |