|
anna_goncharuk 25 марта 2014 |
Здравствуйте уважаемые коллеги!  Хочется услышать ваши мнения относительно пункта предписания. Роспотребнадзор выписал предписание, требует разработать программу ПК в области охраны атмосферного воздуха, хотят чтобы мы ставили ту периодичность замеров, которую скажут нам ОНИ!  хотя проекты ПДВ есть, там в плане графике указаны периодичность замеров (раз в 5 лет в основном). Хотят чтобы мы все планы графики вынесли с проектов ПДВ (а проектов у нас..8 штук, 150 объектов), и по их словам, которые никак не закреплены юридически.....хотя нет, они ссылаются на чертов установленный порядок (п. 5.3. СанПиН 2.1.6.1032-01) что еще за установленный порядок!!!!!!!!!!!! При встрече со специалистами РПН они нам сказали что им типа виднее кто как загрязняет город и в их полномочиях указывать периодичность замеров, короче если мы станем мерить по их "ХОТЕЛКАМ" мы разоримся на....!!!!!! Скажите, кто-нибудь выносил ПК по атмосфере отдельной книгой? 
|
Nallika 26 марта 2014 |
anna_goncharuk, у вас каждый проект ПДВ проходил санэкспертизу и имеет санэпидзаключение. Под этими документами поставил подпись сам РПбН. Таким образом, они вам уже сами согласовали ту периодичность, которая в проектах ПДВ указана. Наши бы юристы уже были в суде с обжалованием предписания. |
|
irina12 26 марта 2014 |
anna_goncharuk, Правы они. Вы действительно должны составить план график по отбору проб на границе жилой застройки и согласовать этот план с ними. У меня тоже так написали в предписании, пришлось выполнять. Это не связано с проектом ПДВ. Это другое. |
|
Doctor_T 26 марта 2014 |
anna_goncharuk, в проекте ПДВ у вас указана периодичность контроля выбросов непосредственно на источнике. Роспотребнадзор эти замеры не интересуют. От вас они хотят увидеть замеры в жилой зоне. Их "хотелка" по периодичности замеров должна быть обоснована. |
|
Nallika 27 марта 2014 |
anna_goncharuk, будет более понятно чего они требуют, если вы процитируете этот пункт предписания. Контроль может проводиться на источниках (по проекту ПДВ), или на границе санитарно-защитной зоны и ближайшей жилой застройки (тогда это вносится в программу ПК, по идее это вопрос не к экологу, а к инженеру по ОТ). |
|
ELENA-MARIEVA 27 марта 2014 |
Nallika, причем тут инженер по охране труда? Вопрос связан с благополучием людей, неработающих на предприятии, экологической обстановкой и влиянием предприятия на нее в определенной зоне (не рабочей). |
|
anna_goncharuk 27 марта 2014 |
Nallika, Точки, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю и периодичность отбора проб атмосферного воздуха не согласованы в установленном порядке, что является нарушением требований п.п. 4.1.1., 5.3. СанПиН 2.1.6.1032-01 ... предписываю: Точки, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю и периодичность отбора проб атмосферного воздуха согласовать в установленном порядке. |
|
ELENA-MARIEVA 27 марта 2014 |
anna_goncharuk писал(а) Nallika, Точки, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю и периодичность отбора проб атмосферного воздуха не согласованы в установленном порядке, что является нарушением требований п.п. 4.1.1., 5.3. СанПиН 2.1.6.1032-01 ... предписываю: Точки, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю и периодичность отбора проб атмосферного воздуха согласовать в установленном порядке. Обычно, эти точки согласовываются при разработке проекта ПДВ, указываются в нем. Если вы этого не сделали, придется делать отдельным документом. |
|
brat 27 марта 2014 |
данные СанПиН перекликаются с ПДВ. Подумайте над этим, тем более в установленном порядке (где и кем установлен порядок), потом там есть ссылка на другие надзорные органы. Главное не теряйтесь. А вообще ужас начинается в стране. Нам тоже СЭС выкатила предписание, что на строительной площадке нет душевых. Как будто в Африке живем и автобус будет ждать... Как на базаре торговались за каждый пункт предписания |
|
idv652008 27 марта 2014 |
anna_goncharuk, Посмотрите в своих проектах ПДВ раздел 4 ПРОВЕДЕНИЕ РАСЧЕТОВ И ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ НОРМАТИВОВ ПДВ, в ней подраздел Анализ результатов расчетов. В данном подразделе должны быть приведены результаты расчета рассеивания (в том числе в форме таблицы), там приведена расчетная максимальная приземная концентрация в долях ПДК на границе СЗЗ и на ближайшей жилой застройке. Если у Вас там все цифры менее 0,1 ПДК, то предъявлять Вам требования по контролю РПотребН вообще не имеет права. 1. из СанПиН 2.1.6.1032-01 Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. 4.1.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, обязаны: - обеспечить проведение лабораторных исследований загрязнения атмосферного воздуха МЕСТ ПРОЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ В ЗОНЕ ВЛИЯНИЯ ВЫБРОСОВ ОБЪЕКТА; 5.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, должны обеспечивать проведение лабораторных исследований за загрязнением атмосферного воздуха В ЗОНЕ ВЛИЯНИЯ ВЫБРОСОВ ДАННОГО ОБЪЕКТА. Из Письма Роспотребнадзора от 27.03.2009 N 01/3902-9-32 "О типовых ошибках, допускаемых при рассмотрении проектов ПДВ" Концентрации загрязняющих веществ на источнике выбросов в атмосферный воздух не регламентируются гигиеническими нормативами. Определение содержания загрязняющих веществ производится В ПРИЗЕМНОМ СЛОЕ АТМОСФЕРЫ НА ГРАНИЦЕ НОРМИРУЕМЫХ ТЕРРИТОРИЙ (ЖИЛАЯ ЗАСТРОЙКА, ЗОНА РЕКРЕАЦИИ, ТЕРРИТОРИИ КУРОРТОВ, САНАТОРИЕВ, ДОМОВ ОТДЫХА, СТАЦИОНАРНЫХ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ, ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ, КОТТЕДЖНОЙ ЗАСТРОЙКИ, КОЛЛЕКТИВНЫХ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ДАЧНЫХ И САДОВО-ОГОРОДНЫХ УЧАСТКОВ). 2. Из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 П. 1.2. ….. Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ. Если у Вас в 4 разделе в результатах расчета рассеивания есть вещества, превышающие 0,1 ПДК, по ним и составьте график контроля. В приложениях к проекту ПДВ есть полный расчет рассеивания с картинками, на которых отмечены точки максимумов, по ним и выбирайте точки отбора (в жилой застройке). Периодичность 2 раза в год: холодный и теплый период. Утвердите график своим руководством и представьте РПотреб Н для согласования, но обязательно с уведомлением или в канцелярию под входящий. А РПотребН пусть Вам или официально его согласует (что вряд ли вероятно, так как процедуры согласования нет), или напишет свои замечания- пожелания, но со ссылкой на нормативные доки. Если ссылки на НД не будет, а замечания-пожелания слишком не скромные, Вы пишите опять письмо на основании каких НД и приложите их ответ-хотелку и обязательно под выхдящий, что бы на Ваших запросах обязательно стоял штамп о принятии. В такой переписке можно состоять вечно. А вообще что у Вас написано СанЭпидЗаключении к проекту ПДВ? Там по идее должен быть и перечень ЗВ и про доли ПДК на границе СЗЗ и жилой застройке должно быть сказано, и о точках замеров , и о самих веществах, если это необходимо. У меня конкретные адреса точек прописаны, конкретные вещ-ва. |
ecogortrans 27 марта 2014 |
У нас тоже была проверка, ПДВ их не очень интересовал. Их интересуют замеры на санитарно-защитной зоне. Должен быть проект СЗЗ в котором и определены точки, вещества, основные данные будут браться из проекта ПДВ. На проект СЗЗ Роспотреб. и выдает сан. заключение. Программу вы разрабатываете сами (в неё также включаются вопросы и касающиеся охраны труда) и она никем не согласовывается. Если вы предприятие 1-3 класса проект СЗЗ сначала разрабатывается ориентировочной санзоны, потом вы год проводите замеры (смотря к какому классу относится предприятие по санпину зависит кол-во замеров), затем на основании этих замеров вы получаете окончательную СЗЗ. |
ireco 28 марта 2014 |
Добрый день! Помогите, пожалуйста, привести в порядок документы перед проверкой Роспотребнадзора. Есть проект ПДВ, разрешение на выброс, план по мероприятиям по охране атмосферного воздуха. К проекту есть Санитарно-Эпидем. заключение, проекта СЗЗ нет. В проекте написано, что предприятие относится к пятому классу опасности, размер нормативной СЗЗ выдержан. Подскажите, должен ли быть отдельный документ "проект СЗЗ"? или что-то еще? Спасибо. |
|
ecogortrans 31 марта 2014 |
ireco, Посмотрите по приложению к сан.заключению, обычно в нем указаны мероприятия которые вы должны провести. Сам ПДВ их мало интересует, будут проверять медосмотры, территорию (не должно быть пролитых масел, ветоши и т.п.), замеры на рабочих местах, контроль воды, акты проверки эффективности вентиляционных систем, если пищевой производство или сфера бытовых услуг смывы, медосмотр по санкнижкам, наличие и комплектация аптечек, наличие дезрастворов и журналы учета их приготовления ,, ну и т.д. и т.п. |
|
ecogortrans 31 марта 2014 |
ireco, Ещё при проверки требуют сертификаты на спецодежду, санитарно-гигиенический паспорт на постоянное рабочее место женщин, проведение дератизации, дезинсекции. Самое главное должна быть программа производственного контроля |
|
ireco 31 марта 2014 |
ecogortrans, спасибо большое! успокоили немного) программа есть, остальные моменты еще раз проверю. |
|
anna_goncharuk 31 марта 2014 |
ELENA-MARIEVA, проекты у нас есть, периодичность в плане графике (в ПДВ) указана |
|
anna_goncharuk 31 марта 2014 |
brat, обидно что показывают пункт, который мы не нарушили, это не справедливо! 
|
|
ELENA-MARIEVA 1 апреля 2014 |
anna_goncharuk, периодичность чего? От Вас требуют не график контроля на ИЗА, а контроль атмосферного воздуха. |
|
Nallika 1 апреля 2014 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Nallika, причем тут инженер по охране труда? Вопрос связан с благополучием людей, неработающих на предприятии, экологической обстановкой и влиянием предприятия на нее в определенной зоне (не рабочей). Вот это меня всегда забавляло. Эколог занимается охраной ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ. Эколог не должен заниматься охраной здоровья человека, это не его работа. Однако везде и всюду на эколога вешают разработку санзоны, программы ПК и прочую дребедень. У нас на предприятии программами производственного контроля занимается специалист по охране труда и промышленной безопасности. |
|
ELENA-MARIEVA 3 апреля 2014 |
Nallika, Ваши бы слова нашему руководству в уши У нас и питьевую воду и оформление паспорта канцерогенности повесили на экологов А уж в санитарных зонах охрана труда вообще не собирается разбираться (на 3-х предприятиях, где я работала). К тому же нам не требуется разработка проектов СЗ и об этом прописываем в каждом проекте ПДВ.
|