Matrewka 17 марта 2014 |
Товарищи, подскажите! Нам сделали проекты зон санитарной охраны скважин, теперь говорят, чтобы согласовать этот проект необходимы протоколы анализов качества воды, чтобы приложить их к проекту. Имеются экспертные заключения, но они 2012 года. Срок действия не написан. Подскажите, нужны именно протоколы или можно заменить их имеющимися заключениями, чтобы не проводить расширенный анализ качества воды или обязательно нужно, чтобы протоколы(заключения) были свежими? |
FF 17 марта 2014 |
Matrewka, У нас сейчас подобная история, нам сказали что протоколы необходимы. |
|
Matrewka 17 марта 2014 |
FF, Боюсь, что это вопрос, находящийся под коммерческой тайной всё-таки 
|
|
A_L 18 марта 2014 |
Matrewka, очевидно, при разработке проекта ЗСО учитываются не только требования СанПиН 2.1.4.1175-02 «Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников», но и требования СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества», в котором указано, что пробы воды на полный химический анализ и радиологические исследования должны отбираться один раз в год. Поэтому, требование о наличии свежих протоколов хим. анализов - вполне закономерны. Собственно, не понимаю, в чем проблема? Анализы вы все равно обязаны делать. Общая стоимость анализов, в любом случае, в разы меньше, чем стоимость проекта ЗСО, который вы согласовываете. Зачем пытаться сэкономить на пустяках? |
|
MORE 18 марта 2014 |
Matrewka писал(а) Товарищи, подскажите! Нам сделали проекты зон санитарной охраны скважин, теперь говорят, чтобы согласовать этот проект необходимы протоколы анализов качества воды, чтобы приложить их к проекту. Имеются экспертные заключения, но они 2012 года. Срок действия не написан. Подскажите, нужны именно протоколы или можно заменить их имеющимися заключениями, чтобы не проводить расширенный анализ качества воды или обязательно нужно, чтобы протоколы(заключения) были свежими? Подскажите, Вы разрабатывали проект ЗСО, уже имея лицензию. на право пользования недрами? Или в рамках подготовки к оформлению лицензии? |
|
2006dibo 18 марта 2014 |
A_L, а я думаю, что не законно потому как обязанности санитарного врача оценить степень возможного воздействия на подземный горизонт, а в добавок еще скажу, что ЗСО разрабатывается до бурения скважин т.е. потребовать воду из скважины которой нет - это нормальное явление у наших бюрократов. |
|
A_L 18 марта 2014 |
2006dibo, Ну, уж если быть до конца точными, то санитарный врач впринципе не может оценить степень возможного воздействия на подземный горизонт, потому что гидрогеологии его никто не учил. Расчет трех зон ЗСО - это чисто гидродинамическая задача. И решать ее могут только гидрогеологи, и то - не все, к сожалению. При всем при том, проекты ЗСО, в подавляющем большинстве случаев, разрабатывают люди ничего не понимающие в гидрогеологии и проверяют - точно такие же. А вы тут про такие мелочи, как пробы воды из несуществующих скважин рассказываете... А если серьезно, то проекты ЗСО в 99% случаев разрабатываются на уже существующие скважины. Как следствие - пробы воды с этих скважин должны отбираться регулярно. И в этом, достаточно редком случае, врачи правы. |
|
2006dibo 18 марта 2014 |
A_L, Все равно я с Вами не соглашусь, потому как проверять нужно на соответствие НД. А почему бы тогда Врачу не спросить санитарную книжку человека обслуживаемый данный водозабор, пробы грунта по прохождению к водоносному горизонту, сертификат на трубы и т.д., наличие санитарных книжек у буровых мастеров, сертификат соответствия буровой установки и еще много много чего. |
|
A_L 18 марта 2014 |
2006dibo писал(а) A_L, Все равно я с Вами не соглашусь, потому как проверять нужно на соответствие НД. Как мне не нравиться, когда собеседник заставляет копаться в бумажках... СанПиН 2.1.4.1175-02 «Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников». Пункт 1.12.1 Текстовая часть должна содержать: б) анализы качества воды в объеме, предусмотренном действующими санитарными нормами и правилами Учите мат. часть! |
|
RosFeder 19 марта 2014 |
2006dibo писал(а) A_L, Все равно я с Вами не соглашусь, потому как проверять нужно на соответствие НД. А почему бы тогда Врачу не спросить санитарную книжку человека обслуживаемый данный водозабор, пробы грунта по прохождению к водоносному горизонту, сертификат на трубы и т.д., наличие санитарных книжек у буровых мастеров, сертификат соответствия буровой установки и еще много много чего. A_L писал(а)
Учите мат. часть! |
|
Matrewka 19 марта 2014 |
MORE, имеются лицензии на пользование недрами с условием проведения оценки запасов в 4 квартале 2014 года. Для их получения в 2012 году проводились отборы проб по всем скважинам и на основании них были получены экспертные заключения (протоколы забрали). |
|
sunny-rabbit 19 марта 2014 |
Здравствуйте! нужен ли проект ЗСО для родника (использование для розлива воды). В СанПиНе 2.1.4.1110-02 нет ни слова про родники...И если проект нужен, то расчеты границ поясов проводятся как для скважин? Спасибо! |
|
Matrewka 19 марта 2014 |
A_L, для организации с бюджетным финансированием экономить на пустяках жизненно необходимо обязаны то обязаны, но мне было сказано, что нужен расширенный перечень показателей, стоимость проведения которого по всем скважинам получится больше проекта зсо в несколько раз! А нам, дай б-г, согласуют договор на краткий химический анализ воды, в связи с недостаточностью финансирования, так сказать. Само собой вариантов у меня нет и я приложу протоколы вот по этому краткому договорчику, который мы делали "под себя", но подойдет ли он для приложения к проекту и устроит ли сэс, вот в чем вопрос. 
|
|
A_L 19 марта 2014 |
Matrewka писал(а) но мне было сказано, что нужен расширенный перечень показателей, стоимость проведения которого по всем скважинам получится больше проекта зсо в несколько раз! А сколько скважин? Один анализ - около 10 тыс. рублей. Matrewka писал(а) А нам, дай б-г, согласуют договор на краткий химический анализ воды, в связи с недостаточностью финансирования, так сказать. Само собой вариантов у меня нет и я приложу протоколы вот по этому краткому договорчику, который мы делали "под себя", но подойдет ли он для приложения к проекту и устроит ли сэс, вот в чем вопрос. :11: Не пройдет. Прикроют вас. После чего деньги на анализы сразу же найдутся. |
|
A_L 19 марта 2014 |
Matrewka писал(а) MORE, имеются лицензии на пользование недрами с условием проведения оценки запасов в 4 квартале 2014 года. Для их получения в 2012 году проводились отборы проб по всем скважинам и на основании них были получены экспертные заключения (протоколы забрали). Какое право имели забирать у вас протоколы? Нужно обратиться в организацию, которая делала анализы и попросить повтороно оформить протокол. Это ведь - результат работ, за него деньги плачены. Если оценка запасов подземных вод у вас в бюджете на этот год не заложена - получите штраф при проверке. |
|
A_L 19 марта 2014 |
sunny-rabbit писал(а) Здравствуйте! нужен ли проект ЗСО для родника (использование для розлива воды). В СанПиНе 2.1.4.1110-02 нет ни слова про родники...И если проект нужен, то расчеты границ поясов проводятся как для скважин? Спасибо! Я думаю, вряд ли кто-то выдаст вам разрешительные документы на добычу воды из родника с целью коммерческой реализации. В соответствие с действующим водным кодексом, родники у нас отнесены (какими-то не очень умными людьми) к поверхностным водам. Следовательно, ЗСО для них должен быть как для поверхностных источников водоснабжения. Но еще раз скажу, что вряд ли вы согласуете какие-либо документы по роднику... |
|
sunny-rabbit 19 марта 2014 |
A_L, Спасибо за ответ. Но не могли бы вы объяснить, почему нельзя получить разрешение на использование родника?  И как можно рассчитать границы ЗСО исходя из того, что родник - поверхностный источник?? |
|
A_L 19 марта 2014 |
sunny-rabbit писал(а) A_L, Спасибо за ответ. Но не могли бы вы объяснить, почему нельзя получить разрешение на использование родника? Ну, во-первых, именно потому, что нигде в нормативах не прописано - как это можно сделать. Следовательно, согласовывать любую бумажку по вашему объекту любому чиновнику придется на свой страх и риск - а они этого не любят. К тому же, сдается мне, что если покопаться в многочисленных нормативах, то найдется что-нибудь навроде того, что родник - эта такая штука для общего пользования. И всё. sunny-rabbit писал(а) И как можно рассчитать границы ЗСО исходя из того, что родник - поверхностный источник?? СанПиН вам в помощь. |
|
Matrewka 19 марта 2014 |
A_L, нас врятли прикроют ничего себе 10 тысяч рублей! Только по радиологии анализ стоит пять тыщщ  а там плюс к нему микробиология и, как мне сказали, нужен расширенный список на химию. это свинцы, цинки и прочая лабуда, по-крайней мере пример протокола мне присылали именно с расширенными показателями 50 скважин у нас. А протоколы забрали, когда выдавали лицензии и давали к ним заключения по качеству воды. Попробую протоколы на краткий сначала сдать, если не получится будем думать дальше что делать.
|
|
A_L 19 марта 2014 |
Matrewka, Нет, ну 10 тысяч - это как раз расширенный хим. анализ на 50 показателей Плюс радиология - около 4 тыс. Плюс бак. анализ - грубо 2 тыс. И еще желательно на пестициды здать. 50 скважин? Это где у вас такое хозяйство обширное? |