|
Thsu 24 февраля 2014 |
Добрый день! Может быть кто то из знающих и подскажет. Вцепился в нас потребнадзор. Фабула такова: наша организация занимает земельный участок в городе. Категория земель-земли населенных пунктов. Разрешенное использование-для размещения промышленных объектов. Реально на этом участке стоит наш автотранспорт, в том числе и грузовые фуры, работает небольшой цех по раскрою оцинкованного металла. Потребнадзор выдал предписание о том, что надо совершить следующее: 1. Разработать проект нормативов ПДК выбросов загрязняющих веществ (ссылаются на п.1,2.3 ст. 20 ФЗ-52, п. 4.2.1-4.2.3. СанПиН 2.1.6.1032-01) 2. Обеспечить проведение лабораторных исследований за загрязнением воздуха (п. 5.1 и 5.2. того же санПиН). 3. Согласовать размещение постов наблюдения и отбора проб (п.5.2 и5.3 того же санПиН). В обоснование потребнадзор ссылается на Методическое пособие, введенное в действие их же письмом 14-01-333. регистрацию в минюсте этот документ не проходил. Соответственно силы не имеет. Но они на него упорно ссылаются-утверждают. что именно в соответствии с данным письмом выхлопы от грузовиков являются СТАЦИОНАРНЫМИ источниками загрязнения. также ссылаются на то. что станки по раскройке в цеху также дают вредные выбросы. Они правы или все же нет? |
|
MORE 24 февраля 2014 |
Thsu, правы, ПДВ Вам нужен. |
|
Thsu 24 февраля 2014 |
Значит нужен таки. Не подскажете каким НОРМАТИВНЫМ актом это установлено? Мы основываем свою позицию на следующем: Мы находимся на удалении более 300 метров от жилой зоны. По СанПин 2..2.1.1200-03 наша организация относится к 3 классу опасности. следовательно разработка санитарно-защитной зоны для нас не обязательна. |
|
MORE 24 февраля 2014 |
Thsu, Вам надо разработать ПДВ. Основание - ст.30 Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". Дописано: Согласно п. 3.1. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03: Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной. Вы как III класс определили? По разделу 7 или на основании 300м от жилья? |
|
aleks1311 24 февраля 2014 |
Thsu писал(а) Значит нужен таки. Не подскажете каким НОРМАТИВНЫМ актом это установлено? Мы основываем свою позицию на следующем: Мы находимся на удалении более 300 метров от жилой зоны. По СанПин 2..2.1.1200-03 наша организация относится к 3 классу опасности. следовательно разработка санитарно-защитной зоны для нас не обязательна. Ваш проект СЗЗ проект ПДВ два разных проекта и разработка проекта ПДВ не как не соотносится с вашей обязанностью получения СЗЗ. Проект ПДВ вам надо делать! 
|
|
Thsu 24 февраля 2014 |
Спасибо. Прочитал. Но вот вопрос-что считать стационарными источниками? Автотранспорт тоже? Очень сомневаюсь. иначе любая организация, имеющая офис в городе, директор которой ездит на авто, записанном на фирму, тоже подпадает под действие этого требования. Следовательно речь должна идти только о раскроечных станках? Так они от сети 380 работают. Не смейтесь над моей логикой. я не специалист в данном вопросе. |
|
maxira 24 февраля 2014 |
это они площадку так обозвали "стационарный источник загрязнения". типа машинки ставят туда и выхлопы идут. а земельный участок взят в аренду для целей организации стоянки автотранспорта? |
|
Thsu 24 февраля 2014 |
земельный участок в собственности. категория земель-земли населенных пунктов. вид использования-для размещения производственной базы. в этом виде и используется. Там цех раскройки (раскроечные станки, заклепочные. сверлильные). там же контора для руководства. там же стоят автомашины. в том числе и грузовые. наши машины. Собственно вопрос насколько я понял упирается в определение что относится к стационарным источникам выбросов. и каковы критерии отнесения. |
|
aleks1311 24 февраля 2014 |
Thsu писал(а) земельный участок в собственности. категория земель-земли населенных пунктов. вид использования-для размещения производственной базы. в этом виде и используется. Там цех раскройки (раскроечные станки, заклепочные. сверлильные). там же контора для руководства. там же стоят автомашины. в том числе и грузовые. наши машины. Собственно вопрос насколько я понял упирается в определение что относится к стационарным источникам выбросов. и каковы критерии отнесения. В не введенном в действие (его почему-то так и не приняли) "Порядок проведения инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их источников" есть очень хорошие определения: "- источник выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (источник выбросов; ИЗА) – специальное устройство или поверхность, с площади которых осуществляется выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух: газоходы, воздуховоды, трубы; места загрузки, выгрузки или хранения сырья, материалов, продукции и веществ, взрывные работы, неплотности технологического оборудования и т.д.; - источник выделения вредных (загрязняющих) веществ (источник выделения; ИВ) – объект, в котором происходит образование загрязняющих веществ, технологическое оборудование (установки, агрегаты, гальванические ванны, испытательные стенды и др.) или технологические процессы (перемещение сыпучих материалов, переливы летучих веществ, сварочные, окрасочные работы, взрывные работы и др.); - линейный источник выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (линейный источник) – источник выбросов, из которого выбросы загрязняющих веществ поступают в атмосферный воздух по установленной линии (например, аэрационный фонарь); - неорганизованный выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (неорганизованный выброс) – выброс загрязняющих веществ, поступающий в атмосферный воздух в виде ненаправленных потоков газа, в том числе в результате нарушения герметичности оборудования (неплотности оборудования), отсутствия или неудовлетворительной работы оборудования по удалению (сбору) газа в местах загрузки, выгрузки, хранения сырья, материалов, продукции и иных веществ. Источник таких выбросов называется неорганизованным источником выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (неорганизованный источник). - организованный выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (организованный выброс) – выброс, поступающий в атмосферный воздух через специально сооруженные технические устройства (например: газоходы, воздуховоды, трубы, аэрационные фонари). Источник таких выбросов называется организованным источником выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (организованный источник); - передвижной источник выброса вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух – источник с организованным или неорганизованным выбросом вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух в процессе его передвижения в окружающей среде; - площадной источник выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (площадной источник) – неорганизованный источник выбросов, из которого выбросы загрязняющих веществ поступают в атмосферный воздух с установленной ограниченной поверхности (площади); - стационарный источник выброса вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (стационарный источник выброса) – источник, имеющий определенное местоположение, с организованным или неорганизованным выбросом загрязняющих веществ, функционирующий постоянно или временно на территории объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, или транспортируемый передвижным средством и функционирующий в стационарном режиме; - точечный источник выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (точечный источник) – организованный источник выбросов, из которого загрязняющие вещества поступают в атмосферный воздух из установленного отверстия." Так же можете почитать "МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, Санкт-Петербург, 2005" У вас стационарным неорганизованным источником выброса загрязняющих веществ будет стоянка (площадка) для автотраспорта. 
|
|
Thsu 24 февраля 2014 |
Гм У нас НЕТ стоянки для автотранспорта. У нас есть наша земля. на которой в кабинетах сидят сотрудники, склад, где лежит оцинковка, и прилегающая территория. по которой бегают собаки и на которой иногда стоят машины. От уазика прораба до фольксвагена директора. что же мы должны согласовывать? Если определения "источник выброса" нет в ДЕЙСТВУЮЩЕМ документе. следовательно невозможно определить что является источником, а что нет. И даже если бы и был-с какого количества автотранспорта считать ? Если с любого то-наш филиал в другом городе. Самый центр. Мерию видно. Здание с прилегающей территорией. И на ней также запаркованы машины. иногда и грузовые. И? я может быть мыслю несколько прямолинейно. по военному. как воспитан. Но моя логика-должна быть обязанность, установленная НОРМАТИВНЫМ актом. Не какими то рекомендациями. да еще не принятыми. Федеральный закон, Постановление Правительтства и далее по нисходящей. И там должно быть указано-субъект, отвечающий следующим критериям-идет перечисление критериев должен делать следующее-перечисление. и четко определены критерии. А пока я рыл Консультант и НЕ НАШЕЛ определения источников выброса. Возможно плохо искал.Буду еще. Иначе повторюсь-берем любую организация у которой есть хотя бы один автомобиль и предписываем. |
|
maxira 24 февраля 2014 |
вы свои военные тут оставте!!!!!!у нас в ООС нет нормативных актов на всё! |
|
maxira 24 февраля 2014 |
мой совет: берите хорошего разработчика, пусть они инвентаризацию делают. а вы гните на то, что стоянки нет (запретите два дня инвентаризации стоять на территорию машинам, типа приехал, уехал за территторию), станки работают мало. и получится, что пдв не надо будет разрабатывать |
|
stas 24 февраля 2014 |
Thsu писал(а) А пока я рыл Консультант и НЕ НАШЕЛ определения источников выброса. Источник загрязнения атмосферы: 1. Объект, распространяющий загрязняющие атмосферу вещества (ГОСТ 17.2.1.04-77 Охрана природы. Атмосфера. Источники и метеорологические факторы загрязнения, промышленные выбросы. Термины и определения); 2. Объект, в котором происходит образование загрязняющих веществ (технологическая установка, устройство, аппарат, склад сырья или продукции, площадка для перевалки сырья или продукции, емкости для хранения топлива, свалка промышленных и бытовых отходов и т.д.) (Инструкция по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу. Утв. Госкомприроды СССР 01.01.1991 г.). |
|
3c 25 февраля 2014 |
Thsu, у нас на предприятии есть транспорт, в т.ч. и грузовой, но он постоянно находится на объектах, т.е. фактически не стоит на территории предприятии. отдельной площади под стоянку легкового транспорта нет, помещения тоже нет. в приказах о закреплении авто всегда прописываем: "В связи с отсутствием у предприятия организованной стоянки для автотранспорта, ответственность за сохранность как в рабочее, так и не в рабочее время несет лицо, за которым закреплен автомобиль." автомобили стоят в теч дня у офиса, но не будем же мы из-за этого проект делать. платим за передвижные и все. когда инспектор приезжал, то не для протокола сказал, что если разработать проект для стоянки, то платить будем за сгоревший бензин, т.е. дважды: за передвижные и по ПДВ |
|
aleks1311 25 февраля 2014 |
В действующем документе есть определение источников выбросов ПРИКАЗ РТН от 24 ноября 2005 г. N 867 стационарным объектом негативного воздействия считается объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, то есть объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно, объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв (далее - стационарный объект); передвижными объектами негативного воздействия считаются транспортные средства, воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, оборудованные двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе (далее - передвижной объект). Можно ознакомиться с ссылка У вас площадка где стоят машины есть? Есть! Вот это и будет стационарным источником выбросов. А вообще конечно вам имеет смысл обратиться к разработчикам томов ПДВ и проконсультироваться как правильно поступить!!! |
|
liliya1000 25 февраля 2014 |
3c, к нам тоже в этом году приедет проверка, можно вас попросить скинуть перечень документов, которые Роспотреб требует? 
|
|
3c 25 февраля 2014 |
liliya1000, пишите адрес.скину. |
|
liliya1000 25 февраля 2014 |
3c, dudan inbox.ru спасибо огромное!
|
|
Motya87 25 февраля 2014 |
В 2012 году Роспотреб требовал это: Перечень документов, представление которых юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем необходимо для достижения целей и задач проведения проверки: заверенные копии правоустанавливающих документов: банковских реквизитов, устава (полностью), протокола., общего собрания учредителей о назначении директора, приказа о назначении директора, должностных инструкций, свидетельства о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц, свидетельства о регистрации юридического лица, свидетельства о постановке на учет в налоговом органе на территории РФ, ИНН, юридического адреса. БИК, ОКВЭД, ОКНО, OKОXH, расчетного счета, банковских реквизитов, программы производственного контроля за соблюдением санитарных правил, результатов выполнения программы производственного контроля за соблюдением санитарных правил, договора на вывоз твердых бытовых отходов, договора, по утилизации ртутьсодержащих отходов, договора аренды помещений, свидетельства о государственной регистрации права собственности, заключительного акта по результатам периодического медицинского осмотра работающих. |
|
liliya1000 25 февраля 2014 |
Motya87, спасибо большое! так долго искала, надо было сразу спросить 
|