|
marina_eco 6 февраля 2014 |
Добрый день! работаю экологом сравнительно недавно, всех нюансов в области обращения отходов еще не знаю. Вопрос возник такой. На предприятии образуется отход, шины пневматические отработанные, раньше по договору с др. организацией, сдавали ей на утилизацию, сейчас прислали коммерческое предложение с др организации на покупку отработанных покрышек. Какие документы должны быть у организации? |
|
pushaha 6 февраля 2014 |
marina_eco, Мы тоже сдаём отработанные покрышки за деньги. У организации, которая будет их забирать на утилизацию должна быть лицензия на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов 1-4 кл.оп. Плюс к этому в договоре должна быть фраза, что отход "передается с переходом права собственности", чтобы не платить вам за НВОС. И акт приемки-передачи при сдаче отходов надо составлять или по вашему образцу или по их. |
|
ter_serg 6 февраля 2014 |
pushaha, простите.... Вам платят деньги за Ваши покрышки? А в каком городе вы находитесь? |
|
Amida 6 февраля 2014 |
pushaha, что Вы имеете в виду под "утилизацией"? В з-ве нет такой формулировки. Лучше в договорах прописывать конкретное действите, которе они производят с отходом: использование, транспортировка, размещение, обезвреживание. У меня "утилизация" всегда ассоциируется с обезвреживанием почему-то.. Марина, документы должны быть в соответствии с их деятельностью. Мб они резиновые покрышки используют в производстве - в таком случае лицензия не нужна, если размещают или обезвреживаю - обязательно налицие лицензии. Уточните у них и пропишите в договоре. |
|
NastenA89 6 февраля 2014 |
Вот мне тоже стало интересно......за покрышки платят ВАМ и не ВЫ?!?!? |
|
pushaha 6 февраля 2014 |
Именно так, нашему предприятию платятза отработанные покрышки. Новосибирская область |
|
NastenA89 6 февраля 2014 |
pushaha, а подскажите, для чего конкретно они их у Вас покупают?! |
|
pushaha 6 февраля 2014 |
NastenA89, Покупают для использования: измельчают и делают изделия, в частности тротуарную плитку |
|
Amida 6 февраля 2014 |
pushaha, им лицензия в таком случае не нужна, т.к. они не размещают и не обезвреживают отходов, а используют в производстве. Получается, как вторсырье по идее. |
|
pushaha 6 февраля 2014 |
Amida, как не нужна, она у них есть. И по №89-ФЗ ст.4 ".. вправе отчуждать... если у такого лица имеется лицензия" |
|
irina12 6 февраля 2014 |
marina_eco, должна быть лицензия на обезвреживание и/или размещение. Если у нних нет этой лицензии, то передавая им покрышки Вы нарушите закон. Если в договоре стоит "утилизация" это говорит о том, что ни одна из сторон не должна заниматься ни вопросами экологии, ни обращением с отходами. Обе стороны безграмотны. |
|
Amida 6 февраля 2014 |
irina12 писал(а) marina_eco, должна быть лицензия на обезвреживание и/или размещение. Если у нних нет этой лицензии, то передавая им покрышки Вы нарушите закон. Если в договоре стоит "утилизация" это говорит о том, что ни одна из сторон не должна заниматься ни вопросами экологии, ни обращением с отходами. Обе стороны безграмотны. Эта компания не занимается обезвреживанием шин по идее, они их используют в производстве. На каком основании им нужна лицензия? |
|
Amida 6 февраля 2014 |
pushaha писал(а) Amida, как не нужна, она у них есть. И по №89-ФЗ ст.4 ".. вправе отчуждать... если у такого лица имеется лицензия" Лицензия нужна сейчас ведь только на обезвреживание и размещение..Кхмм...мб я не так закон понимаю?! "полная" лицензия есть в связи с тем, что она старая скорее всего. А не так давно вышел новый закон о лицензировании, который отменяет лицензию на использование и транспортировку |
|
irina12 6 февраля 2014 |
Amida, Вы же не в первый раз на форуме. Уже сто раз обсуждался этот вопрос  Что по 89 ФЗ можно передать отходы только лиц. организации, а у "использователей" нынче лицензии нет. А нет лицензии, то по 89 ФЗ - досвидос. Сейчас же крутая проблемы по маслу отработанному, аккумуляторам и покрышкам. Наш РПН трепетно соблюдает ФЗ. Вторсырье - то вторсырье, а отходы - это отходы. Если сдаем отход, то будьте любезны соблюдать 89 фЗ.
|
|
Amida 6 февраля 2014 |
irina12 писал(а) Amida, Вы же не в первый раз на форуме. Уже сто раз обсуждался этот вопрос Что по 89 ФЗ можно передать отходы только лиц. организации, а у "использователей" нынче лицензии нет. А нет лицензии, то по 89 ФЗ - досвидос. Сейчас же крутая проблемы по маслу отработанному, аккумуляторам и покрышкам. Наш РПН трепетно соблюдает ФЗ. Вторсырье - то вторсырье, а отходы - это отходы. Если сдаем отход, то будьте любезны соблюдать 89 фЗ. Блин, а я-то думала, что все на "мази". Честно говоря, не попадалась на темы, по данному вопросу. Тогда вопрос: а что относится к вторсырью, если не отход, который можно использовать в другом производстве? Т.е. если бумага 5 класса опасности - передавать ее можно, а 4 класса - уже нельзя, если нет лицензии. А как передавать на использование какой-то новой компании, если лицензии после 2012 года на использование больше не выдают? А кто-нибудь задавал вопрос лично в РПН, я имею в виду в письменной форме с получением разъяснений по данной теме? Вообще ужас. Написали законы и как всегда бардак. Я в печали. У меня тогда вопрос: на каком основании допустим арендаторы могут передавать в собственность отходы арендодателям, если у тех нет лицензии? Тогда половина предприятий давно уже должны были оштрафовать, потому что большинство договор аренды работают по данному принципу. Нашла письмо ПИСЬМО от 28 ноября 2012 г. N ВК-03-03-36/16141 в котором разъясняются положения по передаче отходов. Письмо не является нормативным документов, но на этот раз заключение, написанное в нем- вполне логично и оправдано и им можно аппелировать
|
|
irina12 6 февраля 2014 |
Amida, они писали следуюшее: О соблюдении требований законодательства В соответствии с п. 3 ст. 4 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» собственник отходов I – IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. В соответствии с п. 30 ч. 1 статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензированию подлежит деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I – IV класса опасности. Департамент обращает внимание на необходимость соблюдения вышеуказанных требований законодательства. Потом было это: Также отмечаем, что применительно к отходам I-IV класса опасности хозяйствующие субъекты вправе передать их только организациям, имеющим лицензию на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I-IV класса опасности. По арендаторам. Вы правильно мыслите, каждый отвечает за свои отходы. В противном случае, у нас за это штрафуют одних за тех, что не тем передали, других - за то, что взяли. Если у кого то есть желание передать отходы как вторсырье, т.е. продукт, то сначала этот отход в продукт нужно перевезти. Чего-то я на практике не видела чтобы кто-то первел покрышки в продукт. Перевод в продукт - это тоже материальные затраты. И непонятно чем дело закончится. Уже никто не пишет письма в РПН, все уже написались, толку то от этих писем не согласуют они проекты с "использованием 1-4 кл" и все. И все бабки теряют. |
|
complena 6 февраля 2014 |
Получается так, что мы масла, аккумуляторы, покрышки должны сдавать только на обезвреживание или размещение. Но у нас нет оганизаций, которые эти отходы имеют права обезвреживать или размещать  Куда же их девать?
|
|
ter_serg 7 февраля 2014 |
Разговор конечно интересный. Но утверждать по поводу того, что ПНООЛР с использованием некоторых отходов не согласуют и лимиты не выдают я бы не стал, т.к. в СЗФО и Краснодарском крае точно выдают. У кого все-таки логика и разум остались...  И на мой взгляд поступают они правильно. Если бы вы не имели права передавать на использование отходы тем, у кого нет лицензии, то у Вас бы и техотчет не приняли, если там есть передача на использование. Ну и как следствие, при проверке штраф и пятикратка в платежах |
|
Amida 7 февраля 2014 |
irina12 писал(а) Amida, они писали следуюшее: О соблюдении требований законодательства Также отмечаем, что применительно к отходам I-IV класса опасности хозяйствующие субъекты вправе передать их только организациям, имеющим лицензию на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I-IV класса опасности. По арендаторам. Вы правильно мыслите, каждый отвечает за свои отходы. В противном случае, у нас за это штрафуют одних за тех, что не тем передали, других - за то, что взяли. Слушайте, а разве то, что Вы написали не говорит о том, что если мы передаем с целью сбора допустим арендатору, то ему лицензия не нужна. Тот, кто принимает отходы, он же их ПЕРЕДАЕТ на размещение на свалку, если мыслить так, как мыслит у нас РПН. Понятно, что из-за права перехода собственности, тот, кто принял отходы будет платить за их размещение, но это не значит, что он осуществляет деятельность по размещению. У обычных природопользователей данный процесс называется "накопление". Если рассуждать так, как они рассуждают, то тогда лицензия нужна абсолютно всем, т.к. все природопользователи платят за размещение отходов на свалке, при этом не имеют лицензии! Логика где? Я почему уточняю и мучаю - у моего отца в договоре аренды есть переход права собственности и никто их не штрафовал. |
|
Amida 7 февраля 2014 |
complena писал(а) Получается так, что мы масла, аккумуляторы, покрышки должны сдавать только на обезвреживание или размещение. Но у нас нет оганизаций, которые эти отходы имеют права обезвреживать или размещать Куда же их девать? :11: В РПН принести, сказать, что это им "бесплатный подарок" |