|
Pavlova_M 7 декабря 2013 |
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, какие требования предъявляются к очистным сооружениям сточных вод? Если нам необходимо иметь очистные сооружения, но их устройство представляется незатейливым в виду малых объемов и не больших загрязнений, может ли организация сконструировать их собственными силами при участии штатных технологов и инженеров? Или необходимо иметь официальный проект, паспорт, какую-либо постановку на учет где-либо и/или еще какую-нибудь документацию? |
albatros53 7 декабря 2013 |
Pavlova_M, 1. А вообще-то, кто инициировал саму тему потребности ОС. 2. Информации крайне недостаточно даже для начала разговора. регион, вид деятельности, расположение, в смысле наличия всякой инфраструктуры, природное окружение и т.п. Чем больше исходно-вводной информации, тем легче общение. 
|
ElenaSol-ekolog 9 декабря 2013 |
мы сами делали очистные. На них нет необходимости сертифицировать товар. Только добровольная сертификация. Единственное-мы после установки их всегда берем пробы воды до и после абы доказать их работоспособность! при сдаче объектов РТН не мел претензий. |
|
Pavlova_M 18 декабря 2013 |
albatros53 писал(а) Pavlova_M, 1. А вообще-то, кто инициировал саму тему потребности ОС. 2. Информации крайне недостаточно даже для начала разговора. регион, вид деятельности, расположение, в смысле наличия всякой инфраструктуры, природное окружение и т.п. Чем больше исходно-вводной информации, тем легче общение. :1: Грядет реконструкция гальванического участка в целом, очистных никогда не было... боятся (начальники) как сдавать реконструированный цех без сооружений... с природным окружением все в порядке - не супер охраняемая зона, сбрасываем в водоканал (Балашиха)... Огромное спасибо за желание "начать разговор" =))) может ВЫ знаете, а что грозит за отсутствие этих самых сооружений... при условии, что по тяжелым металлам превышений нет...? |
|
albatros53 19 декабря 2013 |
Pavlova_M писал(а) Не знаю, не знаю...albatros53 писал(а) Pavlova_M, 1. А вообще-то, кто инициировал саму тему потребности ОС. 2. Информации крайне недостаточно даже для начала разговора. регион, вид деятельности, расположение, в смысле наличия всякой инфраструктуры, природное окружение и т.п. Чем больше исходно-вводной информации, тем легче общение. :1: Грядет реконструкция гальванического участка в целом, очистных никогда не было... боятся (начальники) как сдавать реконструированный цех без сооружений... с природным окружением все в порядке - не супер охраняемая зона, сбрасываем в водоканал (Балашиха)... Огромное спасибо за желание "начать разговор" =))) может ВЫ знаете, а что грозит за отсутствие этих самых сооружений... при условии, что по тяжелым металлам превышений нет...? Может я несколько отстаю от жизни, в части новейших технологий, но сам термин "гальваника", автоматом ассоциируется с тяжелыми металлами (цинк, кадмий, медь и пр.). А вы вдруг "по тяжелым металлам превышений нет..." Конечно может и не быть "превышений", если предприятие крупное, а доля стоков гальванического цеха ничтожна в общем объеме, но... Как-то хотелось бы, чтобы был все же "тренд" в сторону "наилучших технологий". Да и в целом "тренду бренда" предприятия это бы не помешало... Коллеги, поправьте если что не так... |
|
maskaradd 19 декабря 2013 |
Pavlova_M, А вы случаем со своим количеством сбросов под 1 категорию не попадаете (200+)? |
|
Pavlova_M 20 декабря 2013 |
maskaradd писал(а) Pavlova_M, А вы случаем со своим количеством сбросов под 1 категорию не попадаете (200+)? Простите, я не в курсе, под какую первую категорию? категорию чего? я просто знаю, что тут своя лаборатория, которая, конечно, может врать Водоканалу, но не приходится... они берут анализы сточных вод по крайней мере раз в месяц... сам водоканал в июне приезжал по нефтепродуктам, фосфатам, АПАВам, аммонию и фенолам превышение есть, но по цинку, никелю, хрому и меди нет и не было никогда... объемы не велеки и очень сильно разбавляется водой... |
|
Pavlova_M 20 декабря 2013 |
albatros53, я безусловно с Вами согласна, первейшая причина моего интереса именно в том, чтобы доказать (напугать) руководству необходимость наличия очистных сооружений. А то сначала - найди кто нам построит, что это такое и сколько стоит! а теперь - а штрафы там почем? а что они нам вообще сделают? 8 млн. это дорого! найти бы что-нибудь из серии приостановления деятельности на 90 суток... думаю убытки будут по больше 8 млн. но пока ничего подходящего не вижу. Попутно вопрос - как думаете "водный объект" - это водоем или канализационная сеть тоже? из законов не могу понять... |
|
maskaradd 20 декабря 2013 |
Pavlova_M, с ФЗ 416 "О водоотведении и водопотреблении" знакомились? А Относительно категории: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 марта 2013 г. N 230 "О КАТЕГОРИЯХ АБОНЕНТОВ, ДЛЯ ОБЪЕКТОВ КОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ НОРМАТИВЫ ДОПУСТИМЫХ СБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ИНЫХ ВЕЩЕСТВ И МИКРООРГАНИЗМОВ" |
|
Pavlova_M 20 декабря 2013 |
maskaradd, Спасибо! да, "водопотреблении и водоотведении" смотрела, конечно. А про 200 кубов очень интересно (заставляет о многом задуматься) пока проползаем зимой 148, а летом 50... |
|
maskaradd 20 декабря 2013 |
Pavlova_M писал(а) Раз превышения были, значит есть вероятность наложения в будущем штрафов со стороны Водоканала (в связи со всеми нововведениями вокруг 416 ФЗ) - оцените их размер, узнайте о ПДК Водоканала, и стоимость о/с, направленных на очистку именно тех зв на кот. зафиксированы нарушения...Сопоставьте. Может что-то проясниться. Вам как экологу нужно все проанализировать, влезьть в проект реконструкции - может там методы производства поменяются? может можно сократить объемы водопотребления, направленные на разбавление стока, и поставить для него более эффективные о/с... Вообщем много сторонних факторов, кот. надо бы учесть.
maskaradd писал(а) Pavlova_M, А вы случаем со своим количеством сбросов под 1 категорию не попадаете (200+)? Простите, я не в курсе, под какую первую категорию? категорию чего? я просто знаю, что тут своя лаборатория, которая, конечно, может врать Водоканалу, но не приходится... они берут анализы сточных вод по крайней мере раз в месяц... сам водоканал в июне приезжал по нефтепродуктам, фосфатам, АПАВам, аммонию и фенолам превышение есть, но по цинку, никелю, хрому и меди нет и не было никогда... объемы не велеки и очень сильно разбавляется водой... |
|
viktora 14 января 2014 |
Вопрос о ЛОС становится весьма актуальным в свете выхода ФЗ №411. РПН будет навязывать предприятиям строительство ЛОС, но вот каким требованиям должны соответствовать ОС? Они должны обеспечивать очистку но нормативных показателей или возможна частичная очистка стоков? Кто-нибудь владеет информацией по требованиям законодательства в данной области? |
|
mari_ecology 15 января 2014 |
viktora, если вы 200+, то вы должны будете обеспечить очистку до нормативов, указанных в ваших НДС; если вы 200 - (менее 200), то нормативы вам установит водоканал (не думаю, что они будут отличаться от нынешних, разве что в сторону ужесточения), соответственно вы должны соблюсти нормативы, выданные водоканалом. Мне видится так. |
|
viktora 15 января 2014 |
На настоящий момент не нашла в законодательстве требований к ЛОС по очистке по всем контролируемым показателям до нормативных. В моем понимании достигнуть ПДК рыб. (а именно их скорее всего и навяжут предприятиям 200+ в качестве НДС) могут полноценные с глубокой доочисткой БОС, а вовсе не локальные ОС. Если я ошибаюсь, укажите, кто знает, ссылки на нормативные документы. |
|
mari_ecology 15 января 2014 |
viktora, вы правы, ссылок нет и, я думаю, вряд ли будут. Есть 644 постановление, но это только вред сетям, вред окружающей среде в регионах нормируется по разному. На счет рыб. хоз. - не исключено, что оно так и будет. |
|
Amida 16 января 2014 |
viktora писал(а) На настоящий момент не нашла в законодательстве требований к ЛОС по очистке по всем контролируемым показателям до нормативных. В моем понимании достигнуть ПДК рыб. (а именно их скорее всего и навяжут предприятиям 200+ в качестве НДС) могут полноценные с глубокой доочисткой БОС, а вовсе не локальные ОС. Если я ошибаюсь, укажите, кто знает, ссылки на нормативные документы. ВСе зависит от характера стоков. Для хим. промышленности БОС не нужны в принципе, а обратный осмос, для пищевой - да..но и даже их не хватит, ибо даже если БОС очистят БПК, ХПК, снизят жиры и взвешен. в-ва, останутся соли, и превышение по ним скорее всего будут. А очистить соли можно по большейчасти обратным осмосом, стоимость которого приравнивается к БОС |
|
nivanov 16 января 2014 |
mari_ecology, модельный закон "О предотвращении и комплексном контроле загрязнений окружающей среды" Принят на тридцать первом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств - участников СНГ (постановление N 31-8 от 25 ноября 2008 года) Статья 4 1. Нормы и нормативы выбросов, сбросов, объемов образования отходов и других негативных воздействий, а также соответствующие им меры технического регулирования должны определяться на основе: норм качества окружающей среды, установленных законодательством государства; наилучших доступных технологий без указания на использование какой-либо одной определенной технологии. Далее в 2009г. было кажется распоряжение Правительства о создании реестра наилучших доступных технологий к 2015г. Надо надеяться, что в реестр не будут забивать очистные, которые доводят стоки до ПДКрх. Даже на МКС у космонавтов наверняка мочу чистят до ПДК питьевых, а не рыбхозных. |
alex2010 16 января 2014 |
nivanov, Никто, никогда, ничего НЕ ПРИМЕТ! |
|
profiman 17 января 2014 |
Система нормирования сбросов в РФ, регламентированная Методикой МПР РФ № 333 предусматривает требование к соблюдению нормативов качества воды в/о (в т.ч. ПДК гиг., и ПДК р/х) не в сточных водах, не в точке сброса, а в контрольном створе водного объекта - 500 метров ниже по течению (п.4,5. Методики333) т.е. с учетом смешения и разбавления сточных вод с водой водного объекта. ПДК в сточных водах - это лишь частные случаи. |
|
viktora 17 января 2014 |
Пытаюсь выяснить требования к ЛОС, предугадывая действия РПН: Всех обратившихся за НДС абонентов 200+ в план снижения сбросов заставят включать строительство ЛОС. Надо как-то выкручиваться. Понятно, что предприятия заинтересованы в наиболее дешевых вариантах. Например, у предприятия в канализацию идут ливневые стоки (хоть это и запрещено, на практике встречается). В принципе они могут самостоятельно вырыть ямку, гидроизолировать, поставить решетку и нефтеловушку. Возможно ли такое сооружение причислить к ЛОС? И если нет, то на каком основании. Естественно, такая очистка до нормативов не дотянет (тем более, что они будут крайне жестоки в любом случае, ибо не могут быть выше НДС водоканала, а у них НДС очень малы). Вкладывать миллионы на очистку до нормативов предприятие не захочет, а план снижения как-то согласовать надо. Вот и хочется выяснить заранее, какие законодательно обоснованные требования к ЛОС МОЖЕТ предъявить РПН. |