ElenaSol-ekolog 26 августа 2013 |
Коллеги, прошу помощи! подскажите пожалуйста кто что знает. ситуация такая. на нашем объекте труба газпрома, которую надо переустроить. нам газпром выставил счет на 30 млн руб как компенсация за негативное воздействие при стравливании газа. как я поняла это деньги, за то, что при переукладке трубы они некий объем газа стравливают и сжигают и тем самым наносят вред окр среде. и должны платить негативку за это. поэтому с нас эти деньги берут , чтобы они негатив заплатила. вопрос-как они посчитали эти деньги? взяли объем стравленног газа, перевели в тоннаж и умножили на коэффициенты 1,5*1,2*2,2 * (коэф норматив платы конкретного газа)* 5 (тк нет нормативов).я права?тогда вопрос к бывалым. Какой примерно газ идет в трубах газпрома и какой норматив платы за этот газ? и какова его плотность?я хочу от обратного посчитать какой объем газа они нам предъявили к оплате при стравливании. уж очень нереально космическую цифру они нам загнули.поделитесь опытом. |
|
Mebel 27 августа 2013 |
ElenaSol-ekolog, расчет можете вести по метану, только учтите, что в газопроводе газ идет скорее всего под большим давлением, расчет объема стоит вести с учетом коэффициента сжатия и величины давления |
|
RosFeder 27 августа 2013 |
ElenaSol-ekolog, к Вашему сожалению Вам без программ расчет не произвести. Ознакомтесь с СТО Газпром 2-2.3-351-2009 «МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ АНАЛИЗА РИСКА ДЛЯ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ ГАЗОТРАНСПОРТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ ОАО «ГАЗПРОМ» |
|
RosFeder 27 августа 2013 |
ElenaSol-ekolog, посмотрите начиная с "Приложения Б".... |
|
Mebel 28 августа 2013 |
RosFeder писал(а) ElenaSol-ekolog, к Вашему сожалению Вам без программ расчет не произвести. Ознакомтесь с СТО Газпром 2-2.3-351-2009 «МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ АНАЛИЗА РИСКА ДЛЯ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ ГАЗОТРАНСПОРТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ ОАО «ГАЗПРОМ» На самом деле все гораздо проще, достаточно школьных знаний физики |
|
RosFeder 28 августа 2013 |
Mebel писал(а) ..На самом деле все гораздо проще, достаточно школьных знаний физики Ну да.. ну да... все бы судились с ОАО "Газпром" на уровне "школьных знаний по физике" ! 
|
|
ElenaSol-ekolog 3 сентября 2013 |
коллеги, путем запроса в Газпром прояснилось, что объем газа для стравливания, по которому они считают негативку составляет 3 735 000 м3. газ -метан. вопрос. можете мне посчитать негативку от выбросов этого газа и этого объема????(я нашла что плотность метана составляет 0,714 кг/м3, и происходит это все в Северо-Западном регионе). Пожалуйста помогите. нам насчитали 7 500 000 руб, но я на эту цифру ну никак не выхожу. |
|
flamma 4 сентября 2013 |
ElenaSol-ekolog, в принципе, при известных исходных данных и используя «Методические указания по расчету залповых выбросов природного газа в атмосферу при технологических операциях на линейной части магистральных трубопроводов (МГ)», ООО «Газпром ВНИИГАЗ», М., 2009, просчитать объем газа, подлежащего стравливанию, не представляется сложным. Коль скоро речь идёт о такой внушительной сумме платы за НВОС, предъявляемой Вашему предприятию, наиболее разумным, как мне кажется, было бы истребовать официальным письмом у газпромовской организации следующие документы: 1. весь, целиком и полностью, расчёт объёма стравливаемого газа со всеми исходными данными (прямо по формулам из вышеуказанных «Методических указаний…»): геометрический объем участка (м3), средняя температура газа на участке (К), среднее давление газа на участке (МПа), коэффициент сжимаемости газа, плотность газа (кг/м3) и пр. Здесь нужно учесть следующее: для продувки участка МГ в атмосферу после ремонта потребуется затратить природного газа, примерно равного трем геометрическим объемам участка. Иными словами, суммарный расход природного газа при проведении ремонтных работ и реконструкции МГ (с учетом специфики ремонтно-восстановительных работ) складывается из объема первоначально стравленного газа и газа, идущего на продувку. 2. собственно сам расчёт платы за НВОС: какие вещества и в каком количестве подлежат расчёту, какие коэффициенты используются. Замечу, что помимо метана, в случае, если по вашему объекту идёт одорированный газ, расчёту подлежит и одорант – смесь природных меркаптанов (код 1716). Согласно п. 9.7.2 СТО «Газпром» 2-3.5-051-2006, максимально допустимое содержание одоранта СПМ в газе – 16,0 мг/м3. |
|
ElenaSol-ekolog 4 сентября 2013 |
flamma, спасибо за совет. нам Газпром дал письмо где они написали что газ-метан и объем при стравливании вышеуказаный (со всеми формулами и расчетами). о том как они считали негативку ни слова. только конечное число. я умножала объем на плотность, переводила в тонна и домножала на 250 (ставка платы по метану в пределах лимитов) на 1.5 и на 2.2. и соответственно на 5 тк нет согласованных нормативов. я права в расчете? |
|
Eurasia 5 сентября 2013 |
ElenaSol, внимательно отнеситесь к совету flamma проверить расчеты Газпрома по объективности оценки объема стравливаемого газа. 3,7 млн. кубов - это ведь только по товарной стоимости газа составит около 500 тысяч долларов США, без платежа за загрязнение атмосферы. Я не спец в этой частной задаче, но помню, что когда мы аудировали Северную нефть, то эта компания по Валу Гамбурцева (нехилое месторождение) ЗА ГОД дожигали около 60 млн м3 при постоянно горевших факелах. А у Вас от магистрального газопровода, где задвижки стоят не далее чем через 20 км, получается ( даже при 3-х кратной продувке) 3,7 млн м3. Что то эта цифра представляется мне сомнительной. А если получите объективную цифру по объему сжигания - то далее все - это высшая арифметика. Успехов. |
|
ElenaSol-ekolog 5 сентября 2013 |
Eurasia, спасибо всем большое за советы |