|
Suncheese 12 января 2007 |
Уважаемые коллеги, новый год - это время, когда смотрят вперед и строят далеко идущие планы. Я работаю экологом на небольшом пищевом предприятии. Постепенно набираюсь опыта, но сами понимаете, что расти наверх больше некуда, а молодой организм требует развития и движения вперед. Уверен, среди Вас много экологов, добившихся успеха на профессиональном поприще. Пожалуйста, поделитесь своими размышлениями, исходя из Вашего опыта, какие возможности есть у эколога для карьерного роста? Какие из них Вы считаете наиболее актуальными сегодня? Всем заранее большое спасибо. |
|
Resh 12 января 2007 |
Suncheese, Я вот смотрю Вы в другой теме спрашивается стоимость проектных работ. Так? И говорите,что немаленькая. Так тогда можно начальсту предложить взять на работу эколога-проектировщика с определенным окладом и обосновать экономичекую эффективность при разработке проектов штатным сотрудником и сторонней фирмой. А раз 2 эколога, значит можно создать экологическйи отдел, а себя предложить в качестве его начальника. Это и будет карьерный рост. Но здесь много ньюансов, которые зависят от конкретики ситуации. так как разработка проектов это процедура для многих предприятий проводится раз в 5 лет, то сотрудник может остаться без дела и предприятию не нужен, а Вам Карьерный рост нужен (думаю, про профессиональный вы тоже не забываете), а значит, необходимо наперед продумать чем же его полезным занять, может пусть внедрением чего-нибудь занимается (самого предприятия и его состояния я не знаю) или еще-чем. Много возможностей есть на самом деле. Тоько руководство к раширению штатки не очень с радостью относится, так что пробивать себе дорогу придется, доказывать, обосновывать и т.д. Другое дело, если на этом предприятие все в идеальном порядке, все есть, все налажено, докопаться не к чему и Вам там стало не интересно... |
|
Colibri 12 января 2007 |
Всем здравствуйте! Хочу присоединиться к Suncheese и поддержать вопрос. У меня похожая ситуация - работаю 1,5 года на предприятии по переработке отходов. Куда дальше? Есть возможность устроиться проектировщиком (берут и берутся учить  ), мне так кажется, этот опыт пригодился бы. А что Вы думаете по поводу обучения в аспирантуре? Актуально ли это в наше время, нужно ли? Мне так кажется, что да, но что на практике? Трудно рассуждать так, на пустом месте... Опытные экологи, пожалуйста, поделитесь Вашим опытом  Была бы очень признательна!
|
Natella 12 января 2007 |
Colibri, я думаю, если вас согласны взять проектировщиком, и самое главное научить - это стоящее предложение, там можно и заработать и главное много чему полезному научиться. А про аспирантуру - вопрос спорный. Если нет возможности совмещать учебу с работой, так лучше работать, там и навыки практические можно получить, а в аспирантуре - что, звание к.т.н. ну какое-то повышение уровня знаний. Если нет цели специально делать карьеру - не стоит.  У меня в свое время стоял вопрос - или работа, или аспирантура. Но я прикинула - с работы лишний раз не отпускали , когда делала диплом, а когда аврал на работе, про учебу придется забыть.  Ну и выбрала работу и не жалею.
|
|
Suncheese 12 января 2007 |
Resh писал(а) Suncheese, Другое дело, если на этом предприятие все в идеальном порядке, все есть, все налажено, докопаться не к чему и Вам там стало не интересно... Редко когда бывает, что все в идеальном состоянии, но в чем-то Вы все равно близки к истине. Экологи бывают разные - одни сидят на предприятиях, другие консультируют-сертифицируют, специализируясь на ИСО 14000, третьи проектируют, четвертые сидят в госорганах, пятые в общественных организациях и так далее. Экологов много и пути у них разные.  Просто хотелось узнать, где по Вашему опыту и мнению наиболее радужные перспективы для молодого и амбициозного специалиста?
|
|
Suncheese 12 января 2007 |
Colibri писал(а) Всем здравствуйте! Хочу присоединиться к Suncheese и поддержать вопрос. У меня похожая ситуация - работаю 1,5 года на предприятии по переработке отходов. Куда дальше? Есть возможность устроиться проектировщиком (берут и берутся учить ), мне так кажется, этот опыт пригодился бы. А что Вы думаете по поводу обучения в аспирантуре? Актуально ли это в наше время, нужно ли? Мне так кажется, что да, но что на практике? Трудно рассуждать так, на пустом месте... Опытные экологи, пожалуйста, поделитесь Вашим опытом Была бы очень признательна! я например собираюсь совмещать аспирантуру с работой. У нас многие так делают. Времени на аспирантуру правда не остается, но и с поиском материалов проблем никогда не будет - народ оформляет свои профессиональные успехи в виде диссертаций. Немаловажный плюс - дополнительные связи в научном и экспертном сообществе и широкий кругозор, чтобы видеть мир в комплексе за пределами своего предприятия и его шкурных интересов. |
|
oja 12 января 2007 |
Как сотрудник проектной организации могу сказать, что работа проектировщика действительно позволяет научиться новому, расширить кругозор, приобрести какой-то системный взгляд. Так что если зовут, а стены родного предприятия стали тесны - наверное, стоит пойти. Что касается аспирантуры - то лично я всегда за, особенно, если есть силы, возможности и, главное, желание. У меня есть научная степень, хотя она получена давно, и вовсе не по экологической-технической специальности. Поэтому могу сказать, что сам факт подготовки диссертации и ее защиты имеет огромное значение для молодого специалиста. В процессе ее подготовки Вы так или иначе приобретете научный подход - ведь диссертация, пусть и по технической специальности, всегда ориентирована на научное видение проблемы, системное, комплексное, - который позволит Вам в дальнейшем более успешно решать профессиональные, пусть и узконаправленные, практические задачи. К тому же - как знать, вдруг потом увидите себя и в каком-то другом качестве. |
|
Cement 12 января 2007 |
Colibri, обязательно учись, это никогда никому не помешает, вся жизнь впереди!! Ученая степень в настоящее время только приветствуется!! |
|
Kay32 12 января 2007 |
Cement, ага, только поощеряется что-то не важно, даже иногда наталкивает на мысль, стоило ли тратить столько сил и времени на это.... 
|
|
ecolawyer-spb 13 января 2007 |
Cement писал(а) Colibri, обязательно учись, это никогда никому не помешает, вся жизнь впереди!! Ученая степень в настоящее время только приветствуется!! Kay32 писал(а) Cement, ага, только поощеряется что-то не важно, даже иногда наталкивает на мысль, стоило ли тратить столько сил и времени на это.... :2: Я тут позавчера с одним близким знакомым разговаривала. Почтенныйф человек, за 70, ученый и чиновник, приближенный к федеральным сильным мира сего. Так вот, он меня убеждал: в течение ближайших лет будет рассматриваться законопроект, в соответствии с которым руководителем предприятия может быть только лицо с ученой степенью. Конечно, пока такого закона еще нет. Но если метишь в перспективе на руководящие должности, стоит точно задуматься о кандидатской. А если проектировщиком планируешь быть - это, в принципе, никого не интерсует. Главное там - твои практические, а не теоретико-научные знания. А вообще - удачи! И советую прислушаться при принятии столь важного решения не только к своей голове, но и к сердцу. 
|
|
Suncheese 15 января 2007 |
кстати, если продолжить тему карьерного роста для эколога, вопрос редактору и всем посетителям форума: как Вы думаете, а что если поместить где-нибудь на страницах сайта опрос: а сколько сегодня зарабатывает эколог в нашей стране? было бы любопытно - какой-никакой ориентир на перспективу. |
|
oja 15 января 2007 |
А у нас, например, зарплата не подлежит разглашению, понимаш... |
|
serb 15 января 2007 |
Вообще, мысль интересная, однако что бы не разглашать конфиденциальность ЗП, опрос лучше анонимный (IMHO достаточно указать должность, зарплату, регион)
|
|
Suncheese 15 января 2007 |
oja писал(а) А у нас, например, зарплата не подлежит разглашению, понимаш... у нас тоже это конфиденциальная информация. Я имел в виду другое: интересно узнать не зарплату отдельного эколога, а средний уровень по стране, по регионам. Ну как на Рамблере, составляется форма голосования, допустим: менее 10 тыс. от 10 до 30 от 30 до 50 от 50 до 100 более 100 тыс.  останется только кликнуть и опрос подводит суммарные итоги. По желанию можно дополнительно выбрать из списка свой регион, стаж работы по специальности или что нибудь еще. Думаю, что конфиденциальность при этом не пострадает...  Как Вам такая мысль? |
|
danger 15 января 2007 |
Suncheese, не будет объективной картины. Дело в том, что на большинстве предприятий "чистой" должности эколога нет, приходится совмещать с охраной труда, ГО и ЧС, и т.д. Соответственно, и зарплата варьируется. |
|
Suncheese 15 января 2007 |
danger, Согласен с Вами, сам в отделе качества работаю. Речь идет не о человеке, у которого в трудовой книжке стоит "эколог", а о специалистах и руководителях, которые отвечают за охрану окружающей среды. Все равно все работают в разных организациях и у каждого есть своя специфика, потому картина и должна быть пестрой. или я слишком любопытный?
|
|
ecolawyer-spb 15 января 2007 |
Suncheese писал(а) интересно узнать не зарплату отдельного эколога, а средний уровень по стране, по регионам. Идея интересная. Было бы, кстати, любопытно сравнить зарплаты эколога в разных отраслях производственной сферы экономики. Ясно, что зарплаты, к примеру, в строительной сфере и в сфере легкой промышленности разнятся на порядок. А что касается непроизводственной сферы - работы по нормированию экологов-проектировщиков - то это вообще отдельный разговор. Здесь было бы интерсено сравнить уровни цен по регионам. |
|
Resh 15 января 2007 |
такой опрос проводится на одном из экологических сайтов, не знаю стоит ли ссылаться (можно ли), так что поищите, а вот по сферам деятельности не встречала, но было бы интересно. И какие-же мы все-таки все меркантильные: карьерный рост неотделимо связываем с ростом зарплаты, а это не всегда так. Получается спектр наших интересов и стремлений всегда будет обозначен не "зовом сердца", а "вечным зовом материальности". такова жизнь. Идеальный вариант когда обо "зова" сольются в прекрасный дуэт, а вот это и есть задача из задач, которую бы и мне хотелось бы решить правильно. |
|
ann22000 16 января 2007 |
разброс "стоимости " эколога как раз в такой шкале от 5 тыс до 100 тыс /мес так что никакой объективности в опросе не будет. Недавно с подругой разговаривали на эту тему. Приехал директор предприятия по-знакомству найти "стоящего" эколога за 5 тыс.руб.мы весело рассмеялись. Стоящий эколог - это опыт, знания, умение выходить из различных ситуаций - не пойдет на 5 тыс. В итоге - директор искал уже за 10 тыс Хотя нам с подругой не актуально было - мы работаем. а начинающему экологу - можно начать с 5 тыс. и изметь свою з/плату с арифметической прогрессией.... |
|
Resh 16 января 2007 |
иногда для специалиста важно как его "ценят" на своем собственном предприятии. оценить можно свою "нужность" сравнив средние зарплаты работников этого уровня. А-то бывает несправедливость. Оч многие работодатели считают, что эколог это для галочки и платить вообще-то незачто. А вот как проверочки и штрафы приличные грянут так тут и вспоминают. И надо экологам самих себя ценить и делать все, что бы быть реально стоящим. доказывать свою нужность и экономичность в смысле не минимальной зарплаты, а максимальной экономии предприятия от предотврарщенных штрафов, минимазации платежей и т.д. |