Pauline231 26 июля 2013 |
Уважаемые коллеги! Разрабатываю для своей организации ПНООЛР (большой дом отдыха – бюджетное учреждение). Делаю впервые по образцу прошлого проекта 2008 года. Источники отходов: административное здание, многоэтажные корпуса (+общепит в каждом), коттеджи, магазин, общежитие, автотранспорт, АЗС, очистные, территория. Котельная газовая НЕ оборудована ГОУ, ТО автотранспорта частично у сторонней организации. Забор воды из скважины (лицензия на пользование недрами). По предыдущему проекту насчитали 16 видов отходов: -мусор от бытовых помещений организаций, -отходы из жилищ, -отходы крупногабаритные из жилищ, -отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий, -пищевые отходы кухонь и организаций общепита, -отходы от уборки объектов торговли, -лампы ртутные, -аккумуляторы, -масла автомобильные, -фильтры автомобильные, -обтирочный материал, -покрышки, -лом черных металлов, -шлам очистки трубопроводов и емкостей (от АЗС), -песок, загр. маслами, -осадок очистных. Вопросы: 1. В составе учреждения есть медицинское отделение (отдельное здание), в расчетах в предыдущем проекте не участвовало. Какие могут быть претензии при проверке, если в проекте его нет, а на деле есть? Насколько усложнится согласование при включении в проект бытовых отходов мед. отделения? Нужно ли это, если отходы от сотрудников считаем в целом по учреждению? 2. Хочется сохранить отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий, т.к. они 5 класса. Насколько сложно доказать, что именно этот отход, а не смет организаций 4 класса? 3. Какие материалы нужно приложить на 5 класс, включенный в ФККО? Расчет класса опасности? 4. Пищевые отходы кухонь и организаций общепита выносятся сотрудниками на корм домашних животных, как это оформить? 5. Осадок очистных используется в собственном зеленом хозяйстве (цветники, другие насаждения) – как это оформить? 6. Не потребуют ли выделить отходы оргтехники, на каком основании? 7. Можетеще какие-нибудь будут предложения? Согласовываться будет в ЦФО (Москва). Очень прошу помощи!!! |
Natalia1604 26 июля 2013 |
Pauline231, не могу сказать точно, что могут потребовать в ЦФО, поэтому рассказываю про то, как это происходит в регионах. 1. Лучше включить медицинские отходы в проект. Точнее только класс А, так как другие отходы не будут согласованы. Мы включаем: Металл (Лом черных металлов несортированный - 3513010001995) Полимерные отходы (Отходы пропилена в виде лома, литников - 5710300101995) Перчатки резиновые (Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потреби-тельские свойства - 5750010113005) Перевязочный материал (Обрезки и обрывки тканей хлопчатобумажных - 5810110701995) Стекло (Стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп) - 3140080201995) 2. Может попробовать отход 3140230101995 - Отходы песка, не загрязненного опасными веществами (у нас он проходил как смет)? или все-таки Прочие коммунальные отходы включить и сделать биотест в лаборатории на 5 класс? 3. На 5 класс некоторые управления Росприроднадзора запрашивают компонентный состав. Для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется. 4. Можно заключить с сотрудниками договор. 5. Тут я ничего не могу сказать. 6. Могут потребовать на том основании, что оргтехника есть, раз в 5 лет что-либо должно утилизироваться (хотя бы катридж для принтера). 7. Проект 2008 года - выполнен по форме 703 приказа? |
Pauline231 29 июля 2013 |
Natalia1604, Спасибо за советы! Будем трудиться дальше! Natalia1604 писал(а) 7. Проект 2008 года - выполнен по форме 703 приказа? Да |
vagayuliya 29 июля 2013 |
Pauline231, Осадок можно прописать как побочный продукт, сделать на него ТУ и использовать. |
ecoNovgorod 30 июля 2013 |
Вы извините меня, пожалуйста, но у Вас не полный перечень образующихся отходов. В нём нет ни одного отхода, образующихся в процессе эксплуатации котельной, пусть даже и газовой. А учитывая как теперь проходят все согласования ПНООЛР в РПН, советую учесть этот момент |
Pauline231 30 июля 2013 |
ecoNovgorod писал(а) Вы извините меня, пожалуйста, но у Вас не полный перечень образующихся отходов. В нём нет ни одного отхода, образующихся в процессе эксплуатации котельной, пусть даже и газовой. А учитывая как теперь проходят все согласования ПНООЛР в РПН, советую учесть этот момент Подскажите, пожалуйста, какие? |
Svetix 2 августа 2013 |
Доброго дня. Помогите, пожалуйста, с лимитами для полигона. Ситуация: организация (ОАО) владеет (раньше было доверительное управление) полигоном неутилизируемых промышленных отходов. Есть лицензия. В договорах с некоторых пор прописывают пункт об оплате НВОС отразмещения отходов на образователем отходов. Но бывают ситуации, в которых организация-образователь отходов прописывает плату НВОС в договоре на полигон. А лимитов у полигона нет. Плата оказывается со сверхлимитом. Нужно разработать проект НООЛР, получить только лимиты?Норматив образования отхода ведь не нужен в данном случае? Лимиты обосновать статистическим методом за последнии 3 года с учетом лимитов контрагентов (которые сами платят за НВОС), и чтобы они не превышали передельную годовую вместимость? Какие еще разделы должны войти в такой ПНООЛР?Предприятие относится к микропредприятиям (15 человек), из своих образованных отходов только мусор от бытовых помещений и ртутные лампы. |
irina12 2 августа 2013 |
Svetix, не подписывайте договоры с обременением и все. Скорее всего Вы монополист, образователь отходов никуда не денется. Одному подпишите такой договор и будете всем потом подписывать. Слухи распространяются быстро. Если возьметесь за оплату НВОС, будете в минусе. Чтобы осуществлять плату за НВОС нужно чтобы право собственности на отходы к Вам переходило. |
Svetix 2 августа 2013 |
irina12, вариант не подписывать договор с обременением не рассматривается. Уже морально готовы к разработке пноолр. Осталось разобраться со спецификой разработки лимитов для полигона. Да и по результатам небольшого опроса экологов на полигонах из городов региона - все полигоны имеют лимиты, независимо от того платят они НВОС или нет. Да и почему будем в минусе? Заложим НВОС в цену. |
co-co 2 августа 2013 |
Коллеги, help me ![]() |
econika 29 августа 2013 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, как понимать такой абзац Приказа МПР РФ №50 от 25.02.2010 г "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", а именно: "Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ, в лимиты на размещение отходов не включаются." То есть, если у предприятия какие-либо отходы собираются в емкость и вывозятся 1 раз в 6 месяцев нам надо будет оформить только нормативы образования отходов, а лимиты на размещение - нет? Не могу понять, помогите, пожалуйста. |
RosFeder 29 августа 2013 |
Уважаемая#%econika%#, это из серии "пЁрлов" Приказа №50... типа "Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ (!!!) ![]() При этом обращаем Ваше внимание, что в 89-ФЗ... Глава IV. Нормирование, государственный учет и отчетность в области обращения с отходами Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами 1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение. 2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с НОРМАТИВАМИ ПРЕДЕЛЬНО допустимых вредных воздействий на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (R.F.: ФИЛОСОФСКОЕ ПОНЯТИЕ) уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией. ……. 5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации." Поэтому когда в 89-ФЗ вводили "понятие" "накопление" имели ввиду, что юридические лица НЕ БУДУТ НАКАПЛИВАТЬ СВОИ ОТХОДЫ В МЕСТАХ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ а будут их максимально быстро использовать, передавать на захоронение.... и поэтому ОГРАНИЧИЛИ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ДО 6 месяцев.... "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем "шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования." Ну а поскольку охраняется не "философское понятие" а здоровье человека, то действуют ВСЕ нормативно-правовые акты в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения... Остальное читайте в ветке ссылка ссылка где мы подробно останавливались что "Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ» НЕОБХОДИМО ВКЛЮЧАТЬ В ПНООЛР....... в соответствии с нормативно-правовыми актами в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения. |
RosFeder 29 августа 2013 |
Да и еще напоминаем , уважаемая econika, что ПРАВАЯ половина (часть) формы лимита по Приказу №50 ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА что для субъектов СМСП, что для юридических лиц, разработавших проект ПНООЛР... в противном случае Ваша хозяйственная деятельность может в любой момент может признана незаконной. И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом". РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит... |
kvmart 29 августа 2013 |
НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!! 89-ФЗ ст. 1 размещение отходов - хранение и захоронение отходов; хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду; объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое); Проблема в том, что по НПД: НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!! Отсюда следует: На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!! |
ELENA-MARIEVA 30 августа 2013 |
RosFeder писал(а) И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом". РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит... Если эколог и руководитель по доверенности от юрлица три года не замечали ошибок в разрешении на выброс и платили сверхлимиты, а потом пришел новый эколог и выявил ошибки, предприятие получило исправленное разрешение, имеющего срок действия с новой даты до даты в старом разрешении , может ли предприятие вернуть переплату (например, за счет вычитания переплаченной суммы из будущих платежей)? |
RosFeder 30 августа 2013 |
Уважаемая ELENA-MARIEVA, к сожалению нет. Да и имейте ввиду, что в админ.регламенте у них не предусмотрено исправление ошибок в неправильно выданном разрешении . Так что думайте, что лучше.... либо выяснять отношения с РПн либо дождаться окончания срока действия разрешения. |
ecoNovgorod 30 августа 2013 |
Лучше разработайте новый проект ПДВ. Т.к. сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф. |
kvmart 30 августа 2013 |
Все измышления Росфеди строятся только на одном: ОРО=урна на предприятии/офисе. ЭТО ЛОЖЬ. 89-ФЗ ст. 1 объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое); НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Samaell 30 августа 2013 |
ecoNovgorod писал(а) сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф. Это как? Штраф за то, что три года платили по сверхлимиту?? |
ELENA-MARIEVA 3 сентября 2013 |
ecoNovgorod писал(а) Лучше разработайте новый проект ПДВ. Т.к. сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф. Зачем новый проект ПДВ? У нас и действующий не плох. Я же написала выше, что разрешение исправленное уже получено (по тому же действующему проекту). В разрешении были перепутаны столбцы г/с и т/г. Проверка была недавно. Этот вопрос РПН не интересовал. Наоборот, я их спросила, можем ли вернуть деньги. Они усмехнулись: "попробуйте". |