Daria_M 11 марта 2013 |
Здравствуйте, коллеги.  Помогите разобраться: 1) на каком основании Росприроднадзор начал требовать прямые договоры с полигонами, переработчиками отходов? Есть акты организаций-перевозчиков, есть талоны, подтверждающие факт размещения того или иного отхода на полигоне либо факт обезвреживания. 2) зачем при согласовании ПНООЛРов требовать вышеперечисленные документы? 3) поделитесь опытом кто заключил уже такие договора или нашел иной выход из ситуации? Например, я сеть магазинов. Лично звонила на полигон пыталась договориться о запрашиваемом Росприроднадзором по ЦФО договоре. Со мной не стали разговаривать с того момента, когда я озвучила свои объемы. Ответ был таким: "мы не собираемся ловить такие маленькие цифры в общем потоке, когда выйдите на несколько тыс. м3/год, тогда звоните". Их я понимаю, а вот инспекторов Росприроднадзора по ЦФО - нет. На полигонах в Московской области разве есть пункты приема ТБО? Чтобы юр. лица могли сами привозить отходы???? Дайте адреса таких полигонов!!!!!! Все будут возить тогда сами и заключать договоры напрямую!!!! Создайте условия, потом требуйте!!! Спуститесь на землю!!!!  Извините, накопилось просто... 
|
|
irok280 11 марта 2013 |
Daria_M, требование РПНом заключать трехсторонние договоры возникло после того, как в июне 2012 года отменили лицензирование деятельности по сбору и транспортировке отходов. Поскольку теперь возить отходы мы можем сами,то возникает вполне логичный вопрос куда вы дели свои отходы и кто подтвердит,что вы их разместили на лицензированном полигоне, а не вывезли к соседу на участок. Поскольку акты превозчика ничего не подтверждают, а талоны и справки-сверки не могут считаться потдверждающими документами (наш РПН ссылался на ФЗ "О Бухгалтерском учете"), то наш любезный РПН и предлагает заключить либо примой договор с полигоном, либо трехсторонний полигон-перевозчик-отходообразователь. Возможен еще вариант агентского договора, когда перевозчик становится или вашим агентом, или агентом полигона,и вы к своему расчету платы прикладываете отчет агента и акты полигона/перевозчика в зависимости от варианта заключенного договора, НО агенсткий договор подразумевает агентское вознаграждение!!! У нас был один договор трехсторонний, а один агентский, согласовали ПНООЛР без проблем. Мне кажется, в вашем случае имеет смысл заключить агентский договор с перевозчиком под его договор с полигоном, а в вознаграждение засунуть стоимость транспортировки отходов. |
|
irina12 11 марта 2013 |
irok280, а у Вас в агентском договоре перевозчик чьим агентом был? Раз Вы недавно были в РПН...там нового по поводу отходов-"использования" ничего нет? на обезвреживание их? |
|
Daria_M 11 марта 2013 |
irok280, агентский договор с перевозчиком? Это как?  А можно попросить "рыбу" договора скинуть - dm125(at)yandex.ru? И спасибо за отклик. Лучше б они лицензии оставили, теперь всем этим жизнь только усложнили...
|
|
Expert33 12 марта 2013 |
Daria_M писал(а) irok280, Лучше б они лицензии оставили, теперь всем этим жизнь только усложнили... :5: Хотели как лучше, получилось как всегда
|
|
irok280 12 марта 2013 |
irina12 писал(а) irok280, а у Вас в агентском договоре перевозчик чьим агентом был? Раз Вы недавно были в РПН...там нового по поводу отходов-"использования" ничего нет? на обезвреживание их? У нас с новго года теперь два агентских договора, в одном перевозчик является нашим агентом, а в другом перевозчик является агентом полигона. Извините,но я не поняла вашего второго вопроса. Зачем отходы, которые предназначены для использования передавать на обезвреживание?! Мы, например, как сдавали лом черных и цветных металлов на использование, так и сдаем, да и какой полигон примет их на обезвреживание
|
|
irok280 12 марта 2013 |
Daria_M писал(а) irok280, агентский договор с перевозчиком? Это как? А можно попросить "рыбу" договора скинуть - dm125(at)yandex.ru? И спасибо за отклик. Лучше б они лицензии оставили, теперь всем этим жизнь только усложнили... :5: "Рыбу" договора я вам скинула на почту.Ловите  а агентский договор с перевозчиком - это когда перевозчик от своего имени (возможен вариант,когда первозчик будет все делать от вашего имени.это как в договоре пропишите),но за ваш счет организует сбор, транспортировку и размещение/обезвреживание. Вы ему возмещаете расходы и выплачиваете вознаграждение. А в РПН предоставляете отчет агента и акты от полигона, можно еще для подстраховки акты приема-пердачи сделать. |
|
Daria_M 12 марта 2013 |
irok280, еще раз спасибо за отклик
|
|
irina12 12 марта 2013 |
irok280, я говорила про такие отходы как масло отработанное, аккумуляторы и покрышки. По металлу своя лицензия, новое законодательство металла не коснулось. А цветной металл у Вас от чего образуется и какого он класса опасности? Вышлите мне, пожалуйста, "рыбу" АД Образователь отходов-перевозчик, заранее спасибо. bigboss_iv  mail.ru
|
|
stis 12 марта 2013 |
irok280, а можно и мне скинуть рыбу договора с перевозчиком - kichkina.sstis.ru
|
|
Conductor 12 марта 2013 |
А нет ли у кого случайно примера трехстороннего договора с участием какого-либо полигона Московской области (текст или скан)? |
|
irok280 13 марта 2013 |
irina12 писал(а) irok280, я говорила про такие отходы как масло отработанное, аккумуляторы и покрышки. По металлу своя лицензия, новое законодательство металла не коснулось. А цветной металл у Вас от чего образуется и какого он класса опасности? Вышлите мне, пожалуйста, "рыбу" АД Образователь отходов-перевозчик, заранее спасибо. bigboss_iv mail.ru Договор скинула. Масла отработанные на обезвреживание точно, покрышки и аккумуляторы, думаю, тоже (у нас просто нет таких отходов). а лом и отходы цветного металла - 3 класс опасности, образуется в результате обработки металлических заготовок на станках. |
|
irok280 13 марта 2013 |
stis, договор скинула! |
|
Liydmila1812 13 марта 2013 |
Актуальный вопрос.. У нас ПНООЛР как раз находится на согласовании. Пока наш инспектор в отпуске, думала быстренько заключить трехсторонний договор. Позвонила перезвозчику, на что они сказали что с их стороны проблем с подписанием этого договора не будет. Но вот все полигоны, с которыми они связывались, отказываются переподписывать уже заключенные (перевозчик-полигон) договоры. Обосновывают они это тем, что у них большое количество контрагентов и если все решат переделать договор, из желающих выстроится очередь. Тупик просто получается.. |
|
irina12 13 марта 2013 |
Liydmila1812, В нашем регионе такое тоже было, полигоны отказывались заключать и 2-ух и трехсторонние договора. Вы, природопользователи должны дожимать их, т.к. в отсутствие такого договора проекты не согласуют, а все природопользователи заплятят пятикратку за отходы переданные перевозчику, т.к. передали отходы нелиц. организации. Так, что давите, давите и давите. Скажите, что затаскаете их по судам, пишите жалобы на них в администрацию района, города, в прокуратуру. У нас так было. Имейте в виду, что закон опубликовали в июне, т.е. без такого договора закон нарушаете с июня 2012. |
|
stis 13 марта 2013 |
irina12, а какой закон действует с июня? |
olga_primavera 13 марта 2013 |
irok280, аналогичная ситуация с ПНООЛР и трехсторонним договором, решили заключить агентский договор с перевозчиком. Спасибо за совет!  . Не могли бы Вы скинуть на olga609060mail.ru "рыбу" договора?
|
|
maiorchik 13 марта 2013 |
irina12, Я уже вообще ничего не понимаю - кого дожимать, зачем дожимать? Может лучше РПН дожать? А не полигоны? Отличный совет - пишите жалобы на них в прокуратуру - супер, 5 баллов просто!!! Закроются полигоны и кому от этого лучше-то будет? Свой полигон будете открывать что ли? Передаем перевозчику на транспортировку до места нужного, а не на обезвреживание или размещение. |
|
irina12 13 марта 2013 |
maiorchik, никто их не закроет. Пригласят на беседу и объяснят, что это уже они нарушают законодательство РФ. Станут шелковыми. Они не имеют право не заключать хотя бы прямые договора!!! У нас был один полигон, который долго выпендривался с предоставлением 3-х стороннего договора, так после судебного разбирательства, когда РПН заставил его платить плату за НВОС за собственника отходов, самым первым побежал подписывать новые договора, чтобы только прописать в договоре, что собственность на отходы к нему не переходит и плату вносит образователь отходов. У них, в итоге, 3-х сторонний договор получился самый путевый. Видно, что к юристу обратились РПН не дожмем. Это не они виноваты, а законодательство фиговым стало. РПН сам это признает, но им деваться некуда, они исполняют закон. |
|
maiorchik 13 марта 2013 |
irina12, их не закроют, сами закроются. Что значит не имеют право? Где-то в принудительном порядке прописано, что полигоны обязаны делать? Ага, РПН ни при чем, конечно, они вообще ни при чем, без них все законы верстаются,а им бедным исполнять надо. А они не хотят написать куда следует, раз уж им тааак не нравятся изменения? Минприроды родное как-никак, без них что ли верстает Приказы? Или Правительство вносит такие изменения не посоветовавшись с Минприроды. |