|
lelyadynaeva 3 марта 2013 |
Подскажите пожалуйста, можно ли строить здание ( промышленное) в водоохранной зоне реки? И где брать разрешения и проходить согласование, порядок и документы, подскажите пожалуйста, буду благодарна за любую информацию! |
|
oja 4 марта 2013 |
Уважаемая lelyadynaeva, может, не стоит плодить темы? Вы же совсем недавно заводили подобную! Да, строить можно! См. Водный кодекс, ст. 65. Это означает, как минимум, что на территории предприятия обязательно должно быть твердое покрытие с организованным сбором ливневого стока и, если выпуск осуществляется в водный объект, очистные сооружения этого стока, чистящие до ПДК по рыбхоз. нормативам. То же касается и хозбыта, и производственного стока - в смысле, очистные. И т.д., и т.п. - все то, что позволит не загрязнять водный объект. Да у нас полстраны живет и работает в водоохранных зонах - населенные пункты, как правило, стоят на берегах рек, озер и морей! |
|
Trumm 4 марта 2013 |
lelyadynaeva, вот типичный вопрос экспертизы (пр согласовании проектной документации): "В случае расположения объекта в водоохранной зоне: представить согласование намечаемой деятельности с Северо-Западным террито-риальным управлением Федерального агентства по рыболовству (ст. 50 Федерального закона от 20.12.2004 № 166-ФЗ «О рыболовстве и со-хранении водных биологических ресурсов»); разработать мероприятия по предотвращению негативного влияния на водные биологические ресурсы и среду их обитания (п.25 «Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию», утвержденного постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87; разработать мероприятия по обеспечения режима хозяйственной деятельно-сти в водоохранной зоне (ст. 65 Водного Ко-декса РФ." |
|
profiman 4 марта 2013 |
Про необходимость устройства очистных сооружений с эффективностью очистки стоков до ПДК в т.ч. и в водоохранной зоне не говорит ни один нормативный акт. |
|
Trumm 4 марта 2013 |
profiman, СанПиН 2.1.5.980-00 «Гигиенические требования к охране поверхностных вод» 4.1. В целяхохраны водных объектов от загрязнения не допускается: 4.1.1.Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные,хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т. д.), которые: • могут быть устранены путем организации малоотходных производств, рациональной технологии, максимального использования в системах оборотного и повторного водоснабжения после соответствующей очистки и обеззараживания в промышленности, городском хозяйстве и для орошения в сельском хозяйстве; Общие требования к составу и свойствам воды водных объектов представлены в приложении 1 |
|
profiman 4 марта 2013 |
Для Trumm. Во первых: СанПиН -00 распространяется на в/о питьевого, хоз. быт. и рекреационного значения, т.е. . На в/о р/х его действие не распространяется. Во вторых: как факт сточные воды не устраняются путем повторного водоснабжения, никому как правило и не для чего они не нужны. Для орошения например они могут использоваться только для технических культур, не думаю что на эти воды имеется спрос . В третьих: требования к составу и свойствам это показатели качества воды в/о: ВВ, БПК, ХПК, рН, температура и т.д. К химическим веществам , являющимися нормативами, для которых установлены нормативы ПДК, состав и свойства отношения не имеют. Уточните разницу понятий и терминов - требования к составу ... и ПДК. В четвертых: п.4.1.1. имеет общий характер, условия ограничения в применении, не требует напрямую строительства ОСК, тем более с очисткой до ПДК. Очистка стоков до ПДК на современном техническом уровне в значительных объемах невозможна. Более того, она приводит к комплексу дополнительных проблем, разбирать которые можно очень долго. |
|
oja 4 марта 2013 |
profiman писал(а) Про необходимость устройства очистных сооружений с эффективностью очистки стоков до ПДК в т.ч. и в водоохранной зоне не говорит ни один нормативный акт. Опять же ВК, ст.65: "16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды." Это он и есть. |
|
Trumm 5 марта 2013 |
profiman, Я не говорил про рыбохозяйственное значение. Про то что СанПиН не распостраняется на р/х само по себе логично, т.к. это санитарное законодательство. Собствено и само понятие ПДК тоже санитарная прерогатива. Разве нет? Но вопрос же был про устройство ОСК. Я думаю в нормативном документе и не может быть прописано "устройство ОСК", потому что это конкретное мероприятие (там может это написано как рекомендация или пример), а нормативные документы выставляют требования "При сбросе сточных вод...содержание взвешенных веществ ... не должно увеличиваться по сравнению ... более чем на" Однако, один и тот же водный объект можно рассматривать с разных сторон - питьевого, хоз. быт., рекреационного значения, рыбохозяйственного. И требования в зависимости от назначения должны быть прописаны в нормативных документах (в том числе по химического составу) Если я не прав, то поясните пожалуйста. |
|
profiman 5 марта 2013 |
Для Trumm. Существуют два основных вида ПДК: гигиенические, регламентируемые СанПин-00 и ГН, а так же рыб. хоз., регламентируемые приказом Росрыболовства № 20. ВОДНЫЙ ОБЪЕКТ В КОНКРЕТНОЙ ТОЧКЕ ИМЕЕТ ТОЛЬКО ОДНУ КАТЕГОРИЮ. Строительство очистных сооружений является реализацией планов мероприятий по достижению нормативов допустимого сброса ( НДС), расчет которых осуществляется по Методике, утв. приказом МПР РФ 333 от 17.12.2007. Согласно п.5 Методики 333 при сбросе ст. в. в в/о рыб.хоз. категории нормативы ПДК р/х должны соблюдаться в створе водного объекта в 500 м.ниже по течению от места выпуска. При сбросе в в/о хоз. пит. назначения ПДК гиг. должны соблюдаться у расположенного ниже по течению водозабора. Соответственно по показателю ВВ НДС для рыб.хоз. в/о рассчитывается по ф-ле 8,9, М 333, с учетом допустимого его увеличения в створе (500 м,) на 0,25 мг/л по сравнению с фоном. Сброс сточных вод в в/о без очистки не запрещается (за редким исключением) и является одним из законных видов водопользования. Превышение нормативов сбросов является всего лишь основанием для сверхнормативных экологических платежей по Пост. Прав. РФ 632. |
|
Trumm 5 марта 2013 |
profiman писал(а) ВОДНЫЙ ОБЪЕКТ В КОНКРЕТНОЙ ТОЧКЕ ИМЕЕТ ТОЛЬКО ОДНУ КАТЕГОРИЮ. Не понял эту фразу. Категории рыбохоз. знач. - высшая, первая и вторая. Логично что в одной точке не может быть и высшей и первой. |
|
nivanov 5 марта 2013 |
profiman, в какой нормативке это прописано "ВОДНЫЙ ОБЪЕКТ В КОНКРЕТНОЙ ТОЧКЕ ИМЕЕТ ТОЛЬКО ОДНУ КАТЕГОРИЮ." |
|
profiman 5 марта 2013 |
Во первых качество воды в/о высшей и первой категории идентичны. Более четко это приведено в Правилах охраны ...1991 г, либо взгляните в приказ Росрыболовства 695. По поводу двойных категорий в точке в/о следующее: в черте населенного пункта для в/о рыб. хоз. значения ряд документов предусматривает изменение категории с р/х на рекреационную ( СанПиН -00). При этом учитывая конкуренцию правовых норм нормативного и "ненормативного" характера по данному вопросу, такое не закреплено однозначно. Официально категории выдают : ТУ РОСРЫБОЛОВСТВА (для в/о р/х категории) и Роспотребнадзор (для в/о гиг.категории ). |
|
Trumm 6 марта 2013 |
profiman писал(а) По поводу двойных категорий в точке в/о следующее: в черте населенного пункта для в/о рыб. хоз. значения ряд документов предусматривает изменение категории с р/х на рекреационную ( СанПиН -00)... Официально категории выдают : ТУ РОСРЫБОЛОВСТВА (для в/о р/х категории) и Роспотребнадзор (для в/о гиг.категории ). Что-то я не понимаю! Категорию рыбохохозяйственного значения устанавливает Ту Росрыболовства (как вы сказали) Категорию в/о по санитарному законодательству, например, рекреационного назначенния определяет Роспотребнадзор! (тоже ваши слова) Это же разные структуры и разное законодательство и что-то не могу понять фразу "изменение категории с р/х на рекреационную " К примеру - р. Нева! Водный объект высшей категории рыбохозяйственного значения, условно говоря с точки зрения экологии, устанавливает ТУ Росрыболовства, и одновременно, она с точки зрения санитаров имеет рекреационное или питьевое значение. С разных углов смотрят, разными категориями называют и разве могут они пересечься Они могут пересечься по требованиям к качеству... Может я что-то путаю с понятиями - категории, значения? |
|
profiman 6 марта 2013 |
Для Trumm. Водный объект может иметь р/х категорию. Однако согласно п. 5.1.2. СанПиН - 00 в черте населенного пункта в/о уже относится к 2-ой категории гигиенического водопользования (рекреационное водопользование), нормативы качества для которой приведены в приложении 1 СанПиН. В зависимости какая категория вашего в/о запрашивается информация по нему у соответствующего ведомства. Река Нева имеет высшую р/х категорию, но та же река в черте города либо населенного пункта может ее поменять на 2-ю гиг . |
|
Trumm 6 марта 2013 |
profiman писал(а) Река Нева имеет высшую р/х категорию, но та же река в черте города либо населенного пункта может ее поменять на 2-ю гиг . На основании какого документа? И мне не понятно что значит может поменять? Я правильно понимаю что есть некий рыбохозяйственный реестр где для каждого водного объекта прописаны р/х категории? По санпину эти же водные объекты тоже имеют какую то категорию или нет? Или санпин распостраняется только в том случае если есть водопользование? для меня фраза "высшую р/х категорию может поменять на 2-ю гиг " буквально звучит примерно так: сначала категория устанавливалась с точки воздействия на водные биоресурсы, а потом стали смотреть с точки воздействия на человека! |
|
profiman 6 марта 2013 |
Для Trumm. Вы примерно правильно поняли, логика законодателя несколько расходится со здравым смыслом. Мне Роспотреб. объяснял, что в черте населенного пункта, где теоретически может забираться вода, отдыхать и купаться люди, приоритет отдается не биоресурсам, а здоровью человека. Посмотрите на п. 5.1.2.СанПиН. |
|
Trumm 6 марта 2013 |
profiman писал(а) Для Trumm. Вы примерно правильно поняли, логика законодателя несколько расходится со здравым смыслом. Мне Роспотреб. объяснял, что в черте населенного пункта, где теоретически может забираться вода, отдыхать и купаться люди, приоритет отдается не биоресурсам, а здоровью человека. Посмотрите на п. 5.1.2.СанПиН. Спасибо! Теперь понял. Но получается что ни категория меняется, а приоритет и соответственно нормативы должны быть выдержаны санитарные!!! Р/х категория какой была, такой и осталась! 
|
|
profiman 6 марта 2013 |
Для Trumm. Река Нева рыбохозяйственного значения, но ее участки в черте населенных пунктов относятся ко 2-ой категории водопользования на которые распространяют свой приоритет гигиенические нормативы качества воды водного объекта. |
|
Trumm 6 марта 2013 |
profiman, Вообще логика в этом есть. Санитарные нормативы (как я думаю) более жесткие и соответственно выполняя санитарные нормативы выполняются нормативы для водн. био ресурсов. |
|
nivanov 6 марта 2013 |
Trumm, что-то проф совсем все запутал. Водный объект как правило может иметь сразу и рыбохозяйственную категорию и санпиновскую. Как написано в 333 приказе МПР "6. В случае одновременного использования водного объекта или его участка для различных нужд для состава и свойств его вод принимаются наиболее жесткие нормы качества воды из числа установленных." ПДК санитарные менее жесткие, чем рыбхозные. А некоторые санитарные рекреационные более жесткие, чем для питьевых водоемов (1 категория). |