|
Paseka 20 февраля 2013 |
Необходим проект договора на безвозмездную передачу права собственности на отходы между компаниями. Прошу скинуть на polschikov yandex.ru
|
|
Bublik 20 февраля 2013 |
Paseka писал(а) может договор безвозмездной передачи отходов, где указать, что право собственности переходит?
Необходим проект договора на безвозмездную передачу права собственности на отходы между компаниями. Прошу скинуть на polschikov yandex.ru |
|
Paseka 20 февраля 2013 |
Может и так. Если есть пример, прошу скинуть. Спасибо |
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
Уважаемый Paseka, не ищите данного решения на данном форуме....  ...т.к. вопрос выполнения Ст.4 89-ФЗ ....  "Статья 4. Отходы как объект права собственности 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. 2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. 3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. 4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.Статья 4. Отходы как объект права собственности" ОТНОСИТСЯ к серии "ДУТЕКТИВНЫХ".... .... ... и относится к ГК РФ.... поскольку Ваш отход - ЭТО "ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО".... ...А поскольку оно "имущество".... то по отходам этот вопрос в ГК РФ не отрегулирован.... поскольку от отхода Вы стараетесь "избавиться"..... "спрятать" в ближайшем лесу.... ... "подарить" соседу..... .... естественно, Вы за него пытаитесь "заплатить" а не Вам....Поэтому здесь начинается "пляска" с бубном..... главное не попасть что ваш договор "дарения", "мены" ... не попал под "регистрацию"...... лучше "косить" под Ст 226 п.2 ГК РФ.... 
|
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
Ну а если серъёзно... то лучше передачу отхода по Ст.4 в договора не включать, а работать в соответствии с законодательством без налогового "гем..мор...р..оя".... "попадетесь" .....в связи с изменением налогового законодательства в части "движимое имущество" (сходите к бухгалтерам -- они Вам все "объяснят" ..... работайте нормально - не включайте, если отход идет на захоронение, платите плату за НВОС по ОКАТО места размещения полигона, если передаете на использование,Вам заплатят деньги за товар -продукцию (См. общероссийский классификатор продукции ОКП)... и спите спокойно ... не ищите приключений на свою .... правильно поняли (см. что изменилось у налоговиков...)...
|
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать. Открыла и почитала, что налогом не облагается движ имущ-во, принятое, как ОС. |
|
irina12 21 февраля 2013 |
maiorchik, согласно 89 ФЗ не можете Вы передавать отходы на какой-угодно основе организации без лицензии на обезвреживание и размещение. Хотите передавать друг другу не доводите до состояния "отхода". |
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
irina12, это я прекрасно знаю, что у организации должна быть Лицензия. Я совсем про другое - про налоги. |
|
irina12 21 февраля 2013 |
maiorchik, тогда вообще Ваш вопрос не понятен. Зачем Вам этот договор? Про какие налоги Вы говорите? |
|
RosFeder 21 февраля 2013 |
maiorchik писал(а) RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать. Открыла и почитала, что налогом не облагается движ имущ-во, принятое, как ОС. Начнем "объяснять" на пальцах.... Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Статья 4. Отходы как объект права собственности 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. 2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. Гражданский кодекс Российской Федерации Статья 209. Содержание права собственности 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. 3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц. 4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица Статья 218. Основания приобретения права собственности 2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом. В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица. Статья 454. Договор купли-продажи 1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Статья 567. Договор мены 1. По договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой. 2. К договору мены применяются соответственно правила о купле-продаже (глава 30), если это не противоречит правилам настоящей главы и существу мены. При этом каждая из сторон признается продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять в обмен . Статья 572. Договор дарения 1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса. Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору 1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Статья 226. Движимые вещи, от которых собственник отказался 1. Движимые вещи, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности на них (брошенные вещи), могут быть обращены другими лицами в свою собственность в порядке, предусмотренном пунктом 2 настоящей статьи. 2. Лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность. Другие брошенные вещи поступают в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они признаны судом бесхозяйными. Статья 235. Основания прекращения права собственности1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом. Статья 236. Отказ от права собственности Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество. Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом. Т.е. Вы можете только указать в договоре …… Статья 454. Договор купли-продажи Статья 567. Договор мены Статья 572. Договор дарения (при этом …. обязуется освободить … от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом(т.е. "заплатить" за НВОС по месту ОКАТО расположения полигона за захоронени отходов))) Статья 236. Отказ от права собственности Ну а что это такое смотрите выше….. ВЫБИРАЙТЕ..... ....это во-первых..... 
|
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
RosFeder, спасибо, конечно. Но, повоторюсь, меня интеерсует вот эта Ваша фраза: "...то лучше передачу отхода по Ст.4 в договора не включать, а работать в соответствии с законодательством без налогового "гем..мор...р..оя".... "попадетесь" .....в связи с изменением налогового законодательства в части "движимое имущество" (сходите к бухгалтерам -- они Вам все "объяснят". На чем попадемся, что не так с налоговым геморроем? как изменения в налоговом связаны с отходами? Объясните, пожалуйста, для "суперчайников". |
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
irina12, у меня вопрос к РОСФЕДЕРу был, он про налоги говорит, вот я и уточняю. Просто очень интересно, что я такого пропустила... |
|
RosFeder 21 февраля 2013 |
Уважаемая maiorchik, как бы Вы не крутили со Ст.4 .. Вы обязаны по ГК РФ указывать КАК ВЫ ОТКАЗЫВАИТЕСЬ ОТ СВОЕГО ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ....по какой статье ГК Вы их "перелаете" ....причем в договоре должен присутствовать "раздел" "передача собственности".... а не просто Ст.4 89-ФЗ..... а это Ваши "денежки"... при этом как бы Вы не крутились... в т.ч. передавая отход как "дар", Вы его должны "подарить" без обременения.... т.е. заплатить плату ГОСУДАРСТВУ за размещение (не полигону, а государству) ... вот если в договоре у Вас будет указано, что полигон за Вас "платит" негативку (при договоре дарения), тогда это будет нормально.... но мы еще не видели ни одного такого договора.... а там где деньги, это налоговики... тем более с этого года они отменили налог на движимое имущество... а если Вы его передали не понятно по какой "схеме"... с неизвестными составляющими ... кто будет из 2-х платить НВОС... Вы или полигон ?.... В любом случае, полигон коммерческая организация, которая хочет получить сверхприбыль и он, естественно, плату за НВОС "заложит" в совой тариф - это при условии договора дарения.... Государство Вам сказало - платите сами по ОКАТО разположения полигона... полигон должен взять "свои" деньги только за работы по захоронению в соответствии с САНПИН... и только... а плата за НВОС это некий "компенсационный" сбор Государству за "право" работать... поскольку у Вас нет полигона ... то Государство предоставляет Вам место где Ваши отходы "складируются" - упорядоченно "хранятся" ... для будующих поколений.... поэтому мы Вам и говорим "ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ - СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ".... ... идите к юристам и бухгалтерам, они Вам все объяснят.... |
|
RosFeder 21 февраля 2013 |
Вы случайно не в Москве ?.... московские полигоны 3 раза "собирают" деньги за отходы ...
|
|
RosFeder 21 февраля 2013 |
Все... опять "бес" попутал... ... прекращаем...
|
|
irina12 21 февраля 2013 |
RosFeder, мы все очень рады если Вам ваши юристы и бухгалтера способны что-то объяснить. Не всем так везет. |
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
RosFeder, спасибо, всё, что Вы написали я и так знала. Вы просто перепутали слово "налог" с "компенсационный" сбор Государству за "право" работать...", чем ввели в заблуждение меня. Теперь понятно,ч то Вы имели ввиду. |
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
RosFeder писал(а) . Случайно в Москве и в регионах. С полигонами я знаю эти выкрутасы, в регионах пытаемся протащить этот пунктик в Договоры.
Вы случайно не в Москве ?.... московские полигоны 3 раза "собирают" деньги за отходы ... :1: |
|
mari_ecology 21 февраля 2013 |
maiorchik, обидно, что условия не одинаковые для всех. Кому-то не повезло: пятикраточку пожалуйста и штраф за то, что не на лицензированный полигон отходы вывозишь, по идее могут влепить ... |
|
maiorchik 21 февраля 2013 |
mari_ecology, не точно могут, а обязаны. В нашей любимой ст.4 об том и речь. Я говорю о пункте в Договоре с полигонами, чтобы в собственность брали наши отходы и платили же за них сами. В регионах есть практика, юрики не платят за себя, РПН подает на них в суд, а они стрелки переводят на полигон. Но опять-таки, если полигоны будут палтить за всех и вся, то просто разорятся, не будут принимать наши отходы и прочее и прочее, в таком случае навредим мы только себе. В связи с чем пора бы уже давно нашим законоадтелям в ст.16 7-ФЗ более четко прописать, кто всё-таки платит за размещение отходов. Кто образовывает или кто принимает на размещение. |