|
Alex888 4 февраля 2013 |
Коллеги, добрый день. Прошу помощи в таком вопросе: При определении класса опасности отхода расчётным методом получили 4 класс опасности. Если эксперементальным путём получим 5 класс опасности, то какому следует отдавать приоритет? Какое использовать в ПНООЛР? В прочей документации? Нигде в правовых актах этого нет. Нашёл только по определоению класса опасности токсичных отходов, но это слегка не то. |
|
maskaradd 4 февраля 2013 |
Alex888, ознакомьтесь с Приказом МПР №511 от 15.06.01 "п4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности". |
|
kvmart 4 февраля 2013 |
Alex888, Если экспериментально определен 5 класс корректно, то рассчет сделан неверно и наоборот тоже может быть - если некоректен эксперимент. |
ElenaSol-ekolog 4 февраля 2013 |
конечно же биотестирование как нельзя правдивее говорит о 5 классе. вас никто не обязывает расчет прикладывать к чему-либо или кому-либо его показывать. а вот протокол биотестирования всегда все просят как обоснование 5 класса. |
|
maskaradd 6 февраля 2013 |
ElenaSol-ekolog писал(а) Вы мой пост читали и указанную там выдержку из праказа МПР??? Повторюсь еще раз: "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом". Т.е. расчет класса опасности показал 5, сделали биотест. и тогда отход оказывается действительно 5! И все время требуют и расчет и биотест. Не надо людей вводить в заблуждение своими необоснованными умозаключениями!
вас никто не обязывает расчет прикладывать к чему-либо или кому-либо его показывать. |
|
ElenaSol-ekolog 6 февраля 2013 |
maskaradd, уже более десятка ПНООЛР я сдала в РПН и получила лимиты. 80% отходов там были 5 класса. в том числе и грунт. НИ РАЗУ никто не запросил расчет класса опасности!!!!!!!!!!!!!!постоянно сдаем объекты строительства РТН, много всякой ерунды лишней запрашивают показать, но никто еще ни разу не попросил показать расчет для 5 класса опасности!!!!!! иногда мы делаем этот расчет лишь для грунтов, чтобы просто не было лишних ненужных вопросов у РТН, но это лишь наше желание и никто у нас это никогда не запрашивал. я не спорю, что вы цитируете важные вещи из законодательства, но на практике это ОЧЕНЬ редко пригождается. |
|
maskaradd 6 февраля 2013 |
ElenaSol-ekolog, Если в вашем регионе - это не столь важно, то не забывайте, что люди здесь бывают из разных регионов в которых "свои порядки, в том числе с соблюдением норм закона" и Ваша практика только введет их в заблуждение. К тому же Вы упоминаете только про грунт и у сотрудников, рассматривающих ваши документы уже возможно сложилось устойчивое мнение к этому виду "отхода" и составу документов по нему. А ведь в природе встечаются и др. отходы, кот. спорно можно отнести к 5 кл, смет к примеру... |
|
ElenaSol-ekolog 6 февраля 2013 |
maskaradd, я написала, что среди наших отходов 5 класса (а их 80% от общего числа) присутствует и грунт. и мы лишь по грунту делали расчет класса опасности (чисто для своей подстраховки, на случай если спросят). я написала свой опыт, а коллеги из других регионов пусть сами решают что они будут делать. вопрос был изначально поставлен что делать, если по расчету 4 класс, а по протоколу 5 класс. я написала свое мнение о том, что достовернее показывает 5 класс протокол (исходя из здравого смысла). |
|
ekaterina_k 6 февраля 2013 |
Не ругайтесь, коллеги! В каждом регионе "свои законы" =). Из неофиц. разговора со специалистом РПН , класс опасности отхода в итоге (расчетный - на основании химанализа и практический - на основании биотестирования) ставится "наихудший" ("наименьший"). Т.е. био-5, по РКО - 4, берется 4 (проще переделать РКО, чем биотестирование). |
|
kvmart 6 февраля 2013 |
maskaradd писал(а) ElenaSol-ekolog писал(а) Вы мой пост читали и указанную там выдержку из праказа МПР??? Повторюсь еще раз: "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом". Т.е. расчет класса опасности показал 5, сделали биотест. и тогда отход оказывается действительно 5! И все время требуют и расчет и биотест. Не надо людей вводить в заблуждение своими необоснованными умозаключениями! вас никто не обязывает расчет прикладывать к чему-либо или кому-либо его показывать. ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО КОРНЕВОЙ ВОПРОС!!! Не об этом спрашивают!!! |
|
maskaradd 6 февраля 2013 |
kvmart писал(а) включение логиного мышления приветствуется!
maskaradd писал(а) ElenaSol-ekolog писал(а) Вы мой пост читали и указанную там выдержку из праказа МПР??? Повторюсь еще раз: "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом". Т.е. расчет класса опасности показал 5, сделали биотест. и тогда отход оказывается действительно 5! И все время требуют и расчет и биотест. Не надо людей вводить в заблуждение своими необоснованными умозаключениями! вас никто не обязывает расчет прикладывать к чему-либо или кому-либо его показывать. ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО КОРНЕВОЙ ВОПРОС!!! Не об этом спрашивают!!! |
|
maskaradd 6 февраля 2013 |
kvmart писал(а) можно подумать Ваш ответ был прям ответом на КОРНЕВОЙ ВОПРОС!!!
Alex888, Если экспериментально определен 5 класс корректно, то рассчет сделан неверно и наоборот тоже может быть - если некоректен эксперимент. |
|
kvmart 6 февраля 2013 |
maskaradd, ИМЕННО, другого ответа на этот вопрос быть НЕ МОЖЕТ. В клинику... |
|
maskaradd 7 февраля 2013 |
Я на личности не переходил - хамло товарное!!! А теперь посмотри"те" на поставленный вопрос Alex888 писал(а) и что было "вами" же отвечено! И быстрее вперед туда куда только что пытались послать меня! И вообще считаю данный форум создан для того, чтоб обменивать инфой, мнениями и опытом, а не для того чтоб заниматься преприрательствами и оскорблениями (куда собственно и зашла данная тема), на сим считаю данную тему для себя закрытой. По крайней мере автор темы для себя получил ответы, причем сразу несколько)))
Коллеги, добрый день. Прошу помощи в таком вопросе: При определении класса опасности отхода расчётным методом получили 4 класс опасности. Если эксперементальным путём получим 5 класс опасности, то какому следует отдавать приоритет? Какое использовать в ПНООЛР? В прочей документации?Нигде в правовых актах этого нет. Нашёл только по определоению класса опасности токсичных отходов, но это слегка не то. |
|
kvmart 7 февраля 2013 |
maskaradd, москвич как сразу видно... |
|
kvmart 7 февраля 2013 |
Если экспериментально определен 5 класс корректно, то рассчет показавший 4 класс сделан неверно. Другого ответа БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Проще товарищу признать свою неправоту в данном вопросе. |