|
catinca 18 января 2013 |
В этом году мне надо разрабатывать новый проект ПДВ. И в связи с этим собираю коммерческие предложения. И вот что шокирует - в моей Саратовской области проект на 200 источников стоит порядка 200 тысяч ( ну или + -). А из Москвы присылают предложения на 900 тысяч!!! Вообще сдурели!!!!!!!!!!!!! А сколько в Вашем регионе стоит разработка проекта ПДВ??? Просто интересно)) |
|
RosaRR 18 января 2013 |
catinca, в Башкирии от300 до 700 тыс.руб. Ничего удивительного - у нас вся экология в бумагах. "Экологи" знают тысячи способов отьёма денег с предприятий! |
|
RosaRR 18 января 2013 |
= отъёма |
|
Amida 18 января 2013 |
На 200 источников 200 тыс - это совсем мало, так что с Вас еще по-божески берут) В Москве такие цены, да..Дешевле ВЫ не найдете |
|
catinca 18 января 2013 |
жесть... эт значит я ее легко обхожусь... впрочем я и не ищу дешевле.. просто опрос некоторый провожу))) |
|
RosFeder 18 января 2013 |
 catinca, делайте сами.... ничего сложного там в разработке Тома ПДВ нет.... тем более все тома ПДВ ... подгоняемые под заранее заданный результат (мы об этом уже писали на форуме) и тома ПДВ.... полная туфта и "проведенные" расчеты при лабораторным замерах в зоне влияния промышленного предприятия данные существенно несоответствуют данным расчетов....  и мы уже давно говорим о том, что от туфтовых томов ПДВ-МДВ необходимо давно уходить .... и переходить на ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТУЮ систему динамического нормирования в которой работала Пермь... в соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78 .... когда предприятие один раз с момента своего образования СДАЕТ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ (ну например как по Приказу Минприроды России от 26 октября 2011 г. N 863 "Об утверждении Порядка государственного учета юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" для получения ИСКИ) .... Данные собираются в одном центре который проводит СВОДНЫЙ РАСЧЕТ и УСТАНАВЛИВАЕТ НОРМАТИВЫ ВЫБРОСОВ в соответствии с Приказом Минприроды России от 31 декабря 2010 г. N 579 "О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию".... ну а далее ежегодно предприятие сдает КАРТОЧКУ КОРРЕКТИРОВКИ изменения техпроцессов .... и оказывается все ... Поэтому на сегодняшний день система разработки томов ПДВ ... полностью направлена не на охрану атмосферного воздуха, ООС а на чисто "поддержание" системы "околоэкологической" общественности, "портеров".... ну и "околопортерной" общественности... Разрабатывайте сами т.т. более 80% от стоимости "разработки" бумажного так называемого "Тома ПДВ" занимает "Инвентаризация".... НЕ ОДНА "СТОРОННЯЯ" ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ В СОСТОЯНИИ ПРОВЕСТИ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ КРУПНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ !!!... Поэтому Вы сами предоставляите инвентаризацию так называемым "разработчикам" сами себя удовлетворяите..... и получаите на ВЫХОДЕ БУМАГУ..... 1-2 кг. .... Далее "член профсоюза" берет вашу бумагу (послдние таблицы) и снова "ручками" набивает в форму разрешения по Приказу №650.... ну и т.д и т.п. Рекомендуем на сегодняшний день .... возьмите любую программу по инвентаризации .... занесите туда данные ... и получите на выходе 90-95 % состава тома ПДВ.... ну а если Вы проведете расчет рассеяния по ОНД-86 ... Программ расчета рассеивания по ОНД-86 (кстати почему мы выделили ОНД, потому что идут вокруг нее различные спекуляции), много (КСТАТИ НИКАКИХ СЕРТИФИКАТОВ, СОГЛАСОВАНИЯ ИХ С КЕМ ЛИБО В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО т.к это от лукавого)... и все.... остальное В ЧИСТОМ ВИДЕ КОРРУПЦИЯ в области охраны окружающей среды....
|
|
Amida 18 января 2013 |
RosFeder, зачем экологу напрягаться и делать этот том ПДВ, если предприятие платит? Искать еще методики разные, программы. Зачем? Я вот ни разу не разрабатывала ни один проект, и, считаю, что разобраться достаточно сложно, особенно, когда источников очень много, иначе - никто бы не пользовался услугами проектировщиков. P.S. "НИ одна сторонняя организация не в состоянии..." Буква "и", исправьте. |
|
RosFeder 18 января 2013 |
Amida писал(а) ... зачем экологу напрягаться и делать этот том ПДВ, если предприятие платит?...  Amida писал(а) .. зачем экологу напрягаться .... Зачем? ..., особенно, когда источников очень много,.... :22: Amida писал(а) .. зачем экологу напрягаться .... Искать еще методики разные, программы. Зачем? ...., считаю, что разобраться достаточно сложно, особенно, когда источников очень много,... Amida писал(а) .. P.S. "НИ одна сторонняя организация не в состоянии..." Буква "и", исправьте. Ну чё делать.... чё делать ... дюревня.... 
|
|
RosFeder 18 января 2013 |
|
Viktori30 18 января 2013 |
Amida, Полностью согласна. Экологам предприятия за разработку Проектов не доплачивают, а спрашивать если чего будут по полной! Обычно работодатели зажимают деньги "на согласование", решая экономить по полной. |
|
Amida 18 января 2013 |
Viktori30, одно дело, когда небольшое кол-во источников, например, 2-3, разобраться можно, соглашусь, а другое - когда десятками исчисляются. Если рассуждать как RosFeder, то подрядные организации по идее вообще не нужны, ни в какой сфере, можно же абсолютно все сделать своими силами, ведь так? Но на это уйдет куда больше времени и сил, поэтому организация принимает решение привлекать специалистов со стороны. |
|
Lager 18 января 2013 |
Посмеялся. Ещё в ростехнадзоровскую эру пробовал разработать том ПДС. Благо сложного там ничего нет. В общем после второго заворота инспектор не прямо, но вполне понятно объяснил кто сделает правильный проект. Не, можно и постучаться лбом о стену, но без разрешения сбрасывать в реку даже питьевую воду дороговато (норматив по железу в питьевой - до 1мг/л, а ПДК рыбхоза - 0,05мг/л). Проще заключить договор с такими замечательными парнями. Попытки что-то куда-то писать как минимум безрезультатны. А в реальности сразу же выясняется что ты украл с кировлеса 55 млн. шапок из меха горной выхухоли. А заодно в извращенной и непримеримой форме нанес природе вред тем, что соседнее предприятие слило ЖБО в реку. "Ну стоки то потом должны были попасть в ваш коллектор, а они не попали". "Ой, у вас там в сетях всё сложно, я вам постановление выпишу, а вы в суде оспаривайте". Постановление от 2-го числа, приказ о проведении проверки от 9-го того же месяца. Красота. На этом фоне читать ваши спичи о том как надо и как по правилам - минимум странно. То ли вы работаете в заповеднике из сплошь честных чиновников, то ли издеваетесь, то ли просто в хлам наивны. |
|
catinca 18 января 2013 |
смеюсь вообще во весь рот - а я, между прочим, в кабинете одна сижу))))))))))))))))))))))))))))))))))) Вот зайдет кто - нить, а я тут хихикаю.. скажут сбрендила на фоне подготовки 2- ТП воздух и 2-ТП отходы годовая)))))) Сделать проект ПДВ может и можно... но без программ и методик - задача растянется на год... как то даже узнавала сколько будет стоить приобрести все программы по всем производствам - что у меня есть... у меня вообще - то большой завод... так вот - получается что около 200 тыщ и выйдет приобретение программ... плюс еще надо обучится... ну и конечно вообще работой не заниматься, а сидеть и считать))))))))))))) а у меня еще помимо экологии - ОПО. RosFeder в своем репертуаре.... как всегда впрочем))) |
|
RosFeder 18 января 2013 |
Lager писал(а) .... То ли вы работаете в заповеднике из сплошь честных чиновников,... Не..е..е.. мы не заповеднике.... мы в дюревне.... "стада" в "стойло" ... загоняем... и "лечим" их .... Lager писал(а) .... А в реальности сразу же выясняется что ты украл с кировлеса 55 млн. шапок из меха горной выхухоли. А заодно в извращенной и непримеримой форме нанес природе вред тем, что соседнее предприятие слило ЖБО в реку.,... Никак вместе с Навальным "обували" и "одевали" Кировлес ?..... Lager писал(а) .... то ли издеваетесь, то ли просто в хлам наивны. Наивны... наивны.. поэтому и советуем юрлицам.... продолжайте "плодить" подобных типа ООО "Адиком Системс" , ООО "Экоинформатика" а мы понаблюдаем .... catinca писал(а) ...смеюсь вообще во весь рот - .... а я тут хихикаю.. Можем "посмеяться вместе".... ведь мы уже предлагали некоторым форумчанам ... посмеяться вместе.... catinca писал(а) .... а у меня еще помимо экологии - ОПО. RosFeder в своем репертуаре.... как всегда впрочем))) Т.е. Вы производственный контроль не ведете..... графики не выполняете... а все только на основе проектных данных.... Класс !!!
|
|
catinca 18 января 2013 |
RosFeder, )))))))))))))))))))))))))))))) веселый Вы человек. из чего Вы взяли что я контроль не веду? раз в квартал замеряем ГОУ и СЗЗ.. |
|
mari_ecology 21 января 2013 |
Ну инвентаризацию допустим можно сделать по методикам, а вот с рассеиванием как? От руки рассеивание рисовать? Мне кажется в любом случае УПРЗА нужна... |