|
marina_eco 17 июля 2019 |
Добрый день, коллеги. Столкнулась с ситуацией, может кто знает как найти правильный выход. Все в этом году сдавали отчет по ПЭК первый раз. Так и моя организация отчиталась срок, т.е. до 25 нужно направить отчет по почте или лично привезти. В моей ситуации работаем в ЯНАО, оказываем услуги по многим регионам в том числе и в Тюменской области. Отчет был отправлен почтой России 22 марта. Сейчас пришло уведомление об адм. правонарушении ст. 8.5 по той причине, что письмо по почте России пришло 27 марта и РПН ориентируется по своему входящему и поэтому они считают что мы нарушили 74 приказ, отправили не в срок. Насколько правомерным являются их действия? |
Monroe 17 июля 2019 |
marina_eco писал(а) Добрый день, коллеги. Столкнулась с ситуацией, может кто знает как найти правильный выход. Все в этом году сдавали отчет по ПЭК первый раз. Так и моя организация отчиталась срок, т.е. до 25 нужно направить отчет по почте или лично привезти. В моей ситуации работаем в ЯНАО, оказываем услуги по многим регионам в том числе и в Тюменской области. Отчет был отправлен почтой России 22 марта. Сейчас пришло уведомление об адм. правонарушении ст. 8.5 по той причине, что письмо по почте России пришло 27 марта и РПН ориентируется по своему входящему и поэтому они считают что мы нарушили 74 приказ, отправили не в срок. Насколько правомерным являются их действия? Их требование 100 % правомерно. В Приказе чётко обозначен срок представления отчёта - ДО 25 марта. |
OlgaUrtica 17 июля 2019 |
Monroe, а разве дата предоставления отчета не является датой отправки?? то есть 22 число в данном случае? а точно, ... в 74 приказе не написана эта волшебная фраза... 
|
|
ELENA-MARIEVA 17 июля 2019 |
Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? |
|
ELENA-MARIEVA 17 июля 2019 |
marina_eco, почти во всех приказах Минприроды пишет, что датой предоставления отчетности является дата почтового отправления, но в этом приказе "забыл". Нужно судиться. |
|
MSigutkova 17 июля 2019 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? Судя по этому приказу - именно так. А вообще надо заказным письмом отправлять, тогда по трек-номеру можно легко отследить, когда оно на почту РПН пришло и когда его забрали. Тогда уж и судиться можно, если оно неделю на почте ждало получателя. Хотя заказные письма должны приносить по адресу, тем более в такие учреждения. |
|
ELENA-MARIEVA 17 июля 2019 |
MSigutkova, нашла  "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ Статья 108. Окончание процессуального срока 1. Процессуальный срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока. В случае, если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, который соответствующего числа не имеет, срок истекает в последний день этого месяца. 2. В случае, если последний день процессуального срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается следующий за ним рабочий день. 3. Процессуальное действие, для совершения которого установлен процессуальный срок, может быть совершено до двадцати четырех часов последнего дня срока. В случае, если жалоба, документы или денежные суммы были сданы в организацию почтовой связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным. |
|
MSigutkova 17 июля 2019 |
ELENA-MARIEVA, супер!!! Можно и попробовать тогда))) |
|
Monroe 17 июля 2019 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. |
|
ELENA-MARIEVA 17 июля 2019 |
Monroe, в приказе есть фраза про возможность отправки почтой. Есть срок. Далее "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ, ст.108. |
|
ye_tat 17 июля 2019 |
OlgaUrtica писал(а) Monroe, а разве дата предоставления отчета не является датой отправки?? то есть 22 число в данном случае? а точно, ... в 74 приказе не написана эта волшебная фраза... :2: верно! если не ошибаюсь гражданские кодекс, налоговая и статистика, суды все считают дату направления/сдачу документов (отчет, заявление) дату почтового отправления! |
|
ye_tat 17 июля 2019 |
Monroe писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. такое ощущение, что вы сотрудник госорганов, и вы не правы! |
|
Monroe 17 июля 2019 |
ye_tat писал(а) Monroe писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. такое ощущение, что вы сотрудник госорганов, и вы не правы! Прям комплимент! Да нет, ну что Вы, я всего лишь имею приличный опыт работы в сфере экологии. Изучайте судебную практику  Вас может спасти наличие IV категории у предприятия.
|
|
Praktik 18 июля 2019 |
Monroe писал(а) ye_tat писал(а) Monroe писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. такое ощущение, что вы сотрудник госорганов, и вы не правы! Прям комплимент! Да нет, ну что Вы, я всего лишь имею приличный опыт работы в сфере экологии. Изучайте судебную практику Вас может спасти наличие IV категории у предприятия. Насколько мне известно, как раз судебная практика говорит о том, что дата сдачи - это дата отправки, а не дата получения. У Вас есть пару примеров обратного? Было бы интересно ознакомиться |
|
Monroe 18 июля 2019 |
Praktik писал(а) Monroe писал(а) ye_tat писал(а) Monroe писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. такое ощущение, что вы сотрудник госорганов, и вы не правы! Прям комплимент! Да нет, ну что Вы, я всего лишь имею приличный опыт работы в сфере экологии. Изучайте судебную практику Вас может спасти наличие IV категории у предприятия. Насколько мне известно, как раз судебная практика говорит о том, что дата сдачи - это дата отправки, а не дата получения. У Вас есть пару примеров обратного? Было бы интересно ознакомиться Я обязательно поищу пример. А Вы пока сбросьте Ваши. |
|
ELENA-MARIEVA 18 июля 2019 |
Monroe, искать судебную практику пока не хочется. Пусть ищет тот, у кого проблемы. Но и без этого понятно, что закон не в пользу РПН. |
|
ELENA-MARIEVA 18 июля 2019 |
marina_eco, покажите РПН документ об отправке с датой отправки и статью 108 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации от 14.11.2002 N 138-ФЗ. Может тогда до суда и дело не дойдет. |
|
Praktik 18 июля 2019 |
Monroe писал(а) Praktik писал(а) Monroe писал(а) ye_tat писал(а) Monroe писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. такое ощущение, что вы сотрудник госорганов, и вы не правы! Прям комплимент! Да нет, ну что Вы, я всего лишь имею приличный опыт работы в сфере экологии. Изучайте судебную практику Вас может спасти наличие IV категории у предприятия. Насколько мне известно, как раз судебная практика говорит о том, что дата сдачи - это дата отправки, а не дата получения. У Вас есть пару примеров обратного? Было бы интересно ознакомиться Я обязательно поищу пример. А Вы пока сбросьте Ваши. "ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 12.03.2010 по делу № А13-5546/2008 заявил, что подтверждение спецоператора связи является достаточным доказательством отправки декларации, а факт неполучения налогоплательщиком протокола входного контроля никакого значения не имеет. Есть и другие аналогичные судебные решения (постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 27.01.2009 № А19-6809/08-50-Ф02-6810/08, постановление ФАС Центрального округа от 20.01.2010 № А48-3286/2009)." Тут, правда, по телекоммуниционным каналам. Но не вижу принципиального отличия ТКС от почтового отправления" Из другого "Датой представления налоговых деклараций и бухгалтерской отчетности считается дата их фактического представления в налоговый орган на бумажных носителях или дата отправки заказного письма с описью вложения" |
|
ye_tat 18 июля 2019 |
Praktik писал(а) Monroe писал(а) Praktik писал(а) Monroe писал(а) ye_tat писал(а) Monroe писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Monroe, т.е. предприятие должно отвечать еще и за срок доставки почтой и рассчитывать его? И за РПН, если он не ходит на почту каждый день? РПН не волнует, каким образом предприятие будет обеспечивать подачу отчёта до требуемой даты. Это же не детский сад. такое ощущение, что вы сотрудник госорганов, и вы не правы! Прям комплимент! Да нет, ну что Вы, я всего лишь имею приличный опыт работы в сфере экологии. Изучайте судебную практику Вас может спасти наличие IV категории у предприятия. Насколько мне известно, как раз судебная практика говорит о том, что дата сдачи - это дата отправки, а не дата получения. У Вас есть пару примеров обратного? Было бы интересно ознакомиться Я обязательно поищу пример. А Вы пока сбросьте Ваши. "ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 12.03.2010 по делу № А13-5546/2008 заявил, что подтверждение спецоператора связи является достаточным доказательством отправки декларации, а факт неполучения налогоплательщиком протокола входного контроля никакого значения не имеет. Есть и другие аналогичные судебные решения (постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 27.01.2009 № А19-6809/08-50-Ф02-6810/08, постановление ФАС Центрального округа от 20.01.2010 № А48-3286/2009)." Тут, правда, по телекоммуниционным каналам. Но не вижу принципиального отличия ТКС от почтового отправления" Из другого "Датой представления налоговых деклараций и бухгалтерской отчетности считается дата их фактического представления в налоговый орган на бумажных носителях или дата отправки заказного письма с описью вложения" А при чём здесь ФАС, простите?! И заодно, приличный опыт - это сколько?! Я считаю моего 14летнего опыта достаточно для основания, чтобы утверждать обратное! |
|
Praktik 18 июля 2019 |
ye_tat, Вы сейчас пытаетесь спорить одновременно с двумя взаимоисключающими позициями?  У Вас мнение-то какое по данному поводу? Дата передачи отчёта это когда передали в госорган или когда послали письмом? |