ultra 3 февраля 2009 |
Опубликовано 03/02/2009, в 15 ч. 51 мин. Минприроды России в 2008 году разработало новые методики расчета ущерба, нанесенного воздуху и почве, и направило их на апробацию в Росприроднадзор, сообщает пресс-служба МПР. Министерство также обновило методику расчета ущерба водным объектам, принятую в 2007 году. Кроме того, разработана и утверждена методика оценки вреда, причиненного объектам животного мира, занесенным в Красную книгу, отмечает пресс-служба. "Таким образом, в 2009 году обеспечен инструментарий для эффективной контрольно-надзорной деятельности во всех сферах воздействия человека на окружающую среду", - приводятся в сообщении слова директора департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности МПР Рината Гизатулина. В тоже время Минприроды не раскрывает подробности утвержденных и доработанных методик. Источник РИА Новости |
|
LTG 3 февраля 2009 |
ultra писал(а) "Таким образом, в 2009 году обеспечен инструментарий для эффективной контрольно-надзорной деятельности во всех сферах воздействия человека на окружающую среду". В тоже время Минприроды не раскрывает подробности утвержденных и доработанных методик. Интересно, какое есть определение у понятия "контрольно-надзорная деятельность". Мне кажется расчет ущерба и эта деятельность - не совсем одно и то же. |
|
ultra 4 февраля 2009 |
LTG, Так методики расчета ущерба понятное дело для чего нужны Росприроднадзору.  Инспекторы-надзорники при выявлении загрязнения окружающей среды с помощью этих методик быстренько будут калькулировать сумму ущерба и подавать заявление в суд на взыскание с ответчика данных средств. Но учитывая какой "прокол" был с методикой расчета ущерба водным объектам, можно сказать, что наши предприятия разорит не мировой экономический кризис, а Министерство природных ресурсов и экологии РФ. 
|
|
maxira 4 февраля 2009 |
что значит "не раскрывает подробности утвержденных и доработанных методик?" а как же их расчёты-то проверять? да и если утверждено будет в минюсте, всё равно будет опубликовано, но позже |
|
Marta 4 февраля 2009 |
ultra писал(а) Как интересно В тоже время Минприроды не раскрывает подробности утвержденных и доработанных методик. Источник РИА Новости если они утверждены, то почему бы их не огласить?  Или настолько "удачные" методики, внедрят по шумок, пока народ не очухался?
|
|
eco-servis 4 февраля 2009 |
Я думаю, не опубликованы потому что "и направило их на апробацию в Росприроднадзор". Вот там на примере оценки ущерба конкретных случаев посчитают и посмотрят во что это выливается и стоит ли это начинать применять (или реально это начинать применять). С одной стороны разумно сначала обкатать и определить область применения. А с другой это же инструмент которым они овладев будут решать против кого применять, а против кого - нет (я думаю - коррупционно неустойчивые методики могли получиться). Разумней было бы вынести на обкатку не в РПН, а на суд независимых экологов специалистов. Как - другой вопрос. |
raspadkoks 5 февраля 2009 |
ultra писал(а) Министерство также обновило методику расчета ущерба водным объектам, принятую в 2007 году. Мне больше интересно, что они с методикой расчета ущерба водным объектом сделали, каким образом обновили??? Так хочется скорее увидеть ее! |
|
LTG 5 февраля 2009 |
raspadkoks писал(а) Так хочется скорее увидеть ее! Вы прям о ней мечтаете, как Петька о Гюльчатай (в фильме "Белое солнце пустыни", Гюльчатай открой личико). Не боитесь, что встреча с Методикой окажется совсем не романтичной? Типа, волосы дыбом от ужаса встанут при взгляде на нее? |
|
LTG 5 февраля 2009 |
ultra писал(а) LTG, Инспекторы-надзорники при выявлении загрязнения окружающей среды с помощью этих методик быстренько будут калькулировать сумму ущерба и подавать заявление в суд на взыскание с ответчика данных средств. Оно понятно. Но я предлагала обсудить не реальную причину внедрения методики (пополнение бюджета штрафами), а предлог под которым она вводится - эффективная контрольная деятельность. Как вы думаете, у нас вообще можно сделать контрольную деятельность эффективной? |
|
raspadkoks 6 февраля 2009 |
LTG писал(а) raspadkoks писал(а) Так хочется скорее увидеть ее! Вы прям о ней мечтаете, как Петька о Гюльчатай (в фильме "Белое солнце пустыни", Гюльчатай открой личико). Не боитесь, что встреча с Методикой окажется совсем не романтичной? Типа, волосы дыбом от ужаса встанут при взгляде на нее? Просто у нас уже была "встреча" с первой методикой, далеко не романтичная, волосы вставали не то что дыбом, они от ужаса убегали с головы!!! Надеюсь, что вторая встреча будет повеселее  .А для контролеров эффективность их деятельности измеряется в суммах собраных штрафов и ущербов |
|
LTG 6 февраля 2009 |
raspadkoks писал(а) Просто у нас уже была "встреча" с первой методикой, далеко не романтичная, волосы вставали не то что дыбом, они от ужаса убегали с головы!!! Надеюсь, что вторая встреча будет повеселее . Еще веселее? Это как? Веселее убежавших волос может быть только падение в обморок во время чтения.  Скажите, а где вы брали эту методичку? Я наверное что-то пропустила, но мне она не попадалась. raspadkoks писал(а) А для контролеров эффективность их деятельности измеряется в суммах собраных штрафов и ущербов Для контролеров - это понятно. А вот если посмотреть на вопрос не с точки зрения контролеров, а сточки зрения окружающей среды? |
|
raspadkoks 6 февраля 2009 |
LTG писал(а) raspadkoks писал(а) Просто у нас уже была "встреча" с первой методикой, далеко не романтичная, волосы вставали не то что дыбом, они от ужаса убегали с головы!!! Надеюсь, что вторая встреча будет повеселее . Еще веселее? Это как? Веселее убежавших волос может быть только падение в обморок во время чтения. Скажите, а где вы брали эту методичку? Я наверное что-то пропустила, но мне она не попадалась. raspadkoks писал(а) А для контролеров эффективность их деятельности измеряется в суммах собраных штрафов и ущербов Для контролеров - это понятно. А вот если посмотреть на вопрос не с точки зрения контролеров, а сточки зрения окружающей среды? Надеюсь, что до падения в обморок дело не дойдет. Приказ МПР № 71 от 30 марта 2007г., зарегистрировано в Минюсте РФ 15 мая 2007 г. N 9471. Было много обсуждений этой Методики, рекомендаций по ее исправлению... Суммы за ущерб, нанесенный окружающей среде перечисляются в бюджет города, а не распределяется, как платежи, между федеральным, областным и городским бюджетами, и, по-хорошему, город должен направить эти деньги на ликвидацию этого ущерба, но я в этом очень сомневаюсь |
|
AQUA 10 февраля 2009 |
raspadkoks, Что-то не могу найти тему, где обсуждалась эта методика. Подскажите, пожалуйста. |
|
raspadkoks 11 февраля 2009 |
AQUA, обсуждения я имела в виду не на нашем форуме, а торгово-промышленной палатой и др. Хотя на форуме вроде бы тоже обсуждали. Надо поискать |
|
janny 4 марта 2009 |
LTG, а если говорить об охране окружающей среды, то может не стоит дожидаться чрезвычайной ситуации типа: - покрытие пленкой (нефтяной, масляной или другого происхождения) более 1/3 поверхности водного объекта при его обозримой площади до 6 кв. км; - увеличение биохимического потребления кислорода (БПК5) свыше 40 мг О2/л; - массовая гибель рыбы, моллюсков, раков, лягушек, водорослей, других растений и животных (водных и околоводных). а вести учет этих ситуаций и информирование госорганов на более ранних стадиях для отслеживания нарушений и проведения профилактических работ предупреждающих большие аварии (например, отклонение работы установки очистки сточных вод от проектных параметров на 30%):25: |
|
LTG 4 марта 2009 |
janny писал(а) LTG, а если говорить об охране окружающей среды, то может не стоит дожидаться чрезвычайной ситуации типа: - покрытие пленкой (нефтяной, масляной или другого происхождения) более 1/3 поверхности водного объекта при его обозримой площади до 6 кв. км; - увеличение биохимического потребления кислорода (БПК5) свыше 40 мг О2/л; - массовая гибель рыбы, моллюсков, раков, лягушек, водорослей, других растений и животных (водных и околоводных). а вести учет этих ситуаций и информирование госорганов на более ранних стадиях для отслеживания нарушений и проведения профилактических работ предупреждающих большие аварии (например, отклонение работы установки очистки сточных вод от проектных параметров на 30%):25: Я вроде нигде не писала. что надо дожидаться чрезвычайных ситуаций. Я наоборот, считаю, что надо предпринимать все меры для предотвращения таких ситуаций и для срочной их ликвидации в зародыше в самом начале. Знаете, учет и информирование ситуацию не спасут. Госорганы ничем помочь не смогут, а только оштрафуют. А предприятия обычно в курсе того, как у них очистные работают. И в итоге кому этот учет нужен? Пофилактика вещь хорошая, но на нее нужны деньги, которых опять же никто не даст. И информирование не поможет. А что касается отклонения от проектных параметров на 30%... откуда эта цифра? |