|
ecoekspert 12 декабря 2012 |
Недавно в одном из субъектов РФ МПР официально признало захоронение ТБО на полигонах наиболее экономически выгодным методом утилизации данных отходов. Раздельный сбор мусора от жилищ невыгоден, затраты на содержание контейнеров и транспортировку мусора до перерабатывающих предприятий выше, чем получаемая от переработки прибыль. Мусоросортировочные комплексы конечно это выход, но без финансовой поддержки государства нормально организовать сортировку большого количества отходов довольно проблематично. Чего стоит только ее согласование с разными инстанциями. Без действительно реальных финансовых вливаний в этот бизнес вся эта Стратегия – вода. |
33447799 12 декабря 2012 |
ecoekspert, я полностью с Вами солидарна, еще меня очень волнует то обстоятельство, что сортировочные станции предусматривают ручную сортировку в помещениях - ангарах. Так как отходы не сортируются заранее, то человек сталкивается не только с биологически опасным материалом, но и химически. Так, некоторые технологии подаваемых на ленту отходов предусматривают постадийную обработку, а именно, сначала проходят грохочение, далее через магнитный фильтр, далее резка на фракции до 250 мм, а далее ручной разбор (рядом с резкой). Мне приходилось просто "кричать" о нереальности данного метода, ведь в отходах реально начиная от балончиков с краской, имеются лампы ,содержащие ртуть и т.д., т.д., т.д., но мы же "косим" под ЕВРОПЕЙЦЕВ, что нам какой-то крик - это-же "новые" технологии, инвестиции, прибыль, подумаешь? |
|
gal1969 13 декабря 2012 |
Вчера с интересом слушала выступление Донского сотоварищи на канале "Россия24" в прямом эфире. Надеялась услышать хоть что-нибудь, дающее основание разглядеть свет в конце тоннеля. Напрасно ждала: законодательство старое, но мы его расшИрим и углУбим, заставим применять наилучшие технологии (особенно интересно в этом ключе узнать, какой наилучшей технологией будут нормироваться отходы от жилищ и отходы из выгребных ям  ), и, конечно, кратно увеличим штрафы  Одинокий голос выступавшего о том, что чистый грунт, вынутый из земли - это, по сути, та же земля, а не отход, во внимание принят не был
|
|
ecoekspert 13 декабря 2012 |
Кстати в соответствии с действующим СанПиН 2524-82 "Санитарные правила по сбору, хранению, транспортировке и первичной обработке вторичного сырья" сырье получаемое на мусоросортировочных комплексах положено обезвреживать. Кто ни будь знает требования Роспотребнадзора как это нужно делать? |
|
0764 13 декабря 2012 |
ecoekspert, Не произносите всуе! Всемогущий Геннадий может вас услышать... Он много что слышит и ему много что слышится, оттуда! )))) |
|
0764 13 декабря 2012 |
gal1969, Думаю что пока у нас в РФ не будет содан профильный НИИ в сфере отходообразования и так сказать отходоприменения, с функциями законотворческой деятельности и контроля применения гос. карательными органами законодательства и нормативов, у нас будет продолжаться полнейший бардак в этой сфере. Ну не может ни юрист ни экономист ни на худой конец геолог разобраться досканально во всех перепитиях отрасли. Нам нужны ученые, с научным подходом к нормированию, системам образования, переработки, обезвреживания, с предложениями по возможности так или иначе обращаться с отходом тем или иным, с разработками технологий по обезвреживанию, использованию и переводу отходов в ценные продукты и т.д. А не законодательно ляпать что нам нужны наилучшие доступные технологии. А ХДЕ ЖЕ ИХ ВЗЯТЬ-ТО? Опять из пальца высасывать все будут... Вот мое мнение. Только научный подход с написанием методик, определениями и доказательствами лабораторно -испытательными центрами при таком НИИ. |
albatros53 13 декабря 2012 |
gal1969 писал(а) Вчера с интересом слушала выступление Донского сотоварищи на канале "Россия24" в прямом эфире. Надеялась услышать хоть что-нибудь, дающее основание разглядеть свет в конце тоннеля. Напрасно ждала: законодательство старое, но мы его расшИрим и углУбим, заставим применять наилучшие технологии (особенно интересно в этом ключе узнать, какой наилучшей технологией будут нормироваться отходы от жилищ, включая отходы из выгребных ям ), и, конечно, кратно увеличим штрафы Одинокий голос выступавшего о том, что чистый грунт, вынутый из земли - это, по сути, та же земля, а не отход, во внимание принят не был :2: Тоже с напряжением слушал, пытаясь извлечь из произносимого в эфире словоблудия и перепевов десятилетней давности о необходимости расширеного воспроизводства прироста месторождений, чего то существенного... Напрасно потерял время... |
|
0764 13 декабря 2012 |
albatros53, Любой доклад или речь руководителя пишется специально обученными товарищами, а пишится коллективно, красиво, и водянисто. Зачем вытаскивать проблемы на обозрение, может создаться плохое мнение. Давайте-ка лучше вот здесь водички нальем, а здесь показатели завысим, а здесь успокоем всех что у нас все на контроле и в этом году наказано и оштрафовано в два раза больше негодяев - следовательно проработали в этом году в два раза лучше и эффективнее. И в конце призовем всех и пристыдим - господа! Берегите природу! Мать вашу! не возите навоз на поля, а лучше его обезвредте с применением наилучших технологий, а хвосты захороните как положено и оплатите пожалуйста за размещение, а мы то уж на ваши денюшки расстараемся, какую-нибудь новую программу многомиллиардную придумаем по улучшению нашего бытия..., Да, и возможно занесем ее куда-нибудь в ПТО Госконтроль с возможностью отчитываться вам в электронном виде с выгрузкой в ХТМЛ формате по форме годового баланса образования, обезвреживания и размещения навоза в специальных зарегистрированных объектах прошедших экоэкспертизу и т.д. и т.п. |
|
RosFeder 13 декабря 2012 |
|
|
albatros53 13 декабря 2012 |
0764 писал(а) gal1969, Думаю что пока у нас в РФ не будет содан профильный НИИ в сфере отходообразования и так сказать отходоприменения, с функциями законотворческой деятельности и контроля применения гос. карательными органами законодательства и нормативов, у нас будет продолжаться полнейший бардак в этой сфере. Ну не может ни юрист ни экономист ни на худой конец геолог разобраться досканально во всех перепитиях отрасли. Нам нужны ученые, с научным подходом к нормированию, системам образования, переработки, обезвреживания, с предложениями по возможности так или иначе обращаться с отходом тем или иным, с разработками технологий по обезвреживанию, использованию и переводу отходов в ценные продукты и т.д. А не законодательно ляпать что нам нужны наилучшие доступные технологии. А ХДЕ ЖЕ ИХ ВЗЯТЬ-ТО? Опять из пальца высасывать все будут... Вот мое мнение. Только научный подход с написанием методик, определениями и доказательствами лабораторно -испытательными центрами при таком НИИ. Если я не ошибаюсь, то такой НИИ есть. В Мытищах, под Москвой, со времен СССР, что-то там по вторичным ресурсам и ресурсосбережению. Выплывает в памяти даже фамилия руководителя - Девяткин. Но, правда, уже 10 лет назад этот НИИ напоминал апендикс, не способный даже к воспалению. Может к сегодняшнему дню как-то рассосался незаметно. Но дело не в том, есть такое НИИ или нет. Сначала, как говаривает современный живой классик от сатирики, что-то в консерватории надо поменять! |
|
RosFeder 13 декабря 2012 |
|
|
0764 13 декабря 2012 |
albatros53, Консерватория культурный объект, по статусу подчиняется Минестерству Культуры, может там надо первых скрипок менять?... |
|
0764 13 декабря 2012 |
RosFeder, Добрый день уважаемый, все хотелось задать вопрос да как-то не досуг было. Вы в какой сфере трудитесь? Программирование, консультирование, аудит, производство, проектирование, али есчо что-нибудь? И каким образом общаетесь с РПН, и на каком уровне? Интересно услышать, вы так все по полкам раскладываете, аж в качестве мастер-класса посмотрел бы допустим как вы товарищей с РПН обучаете? Может вы им семинары почитаете ? )))))))))))))) |
|
RosFeder 13 декабря 2012 |
0764 писал(а) .. али есчо что-нибудь? ... али есчо что-нибудь... :1: 0764 писал(а) .. И каким образом общаетесь с РПН, ..  0764 писал(а) ..Интересно услышать, вы так все по полкам раскладываете, аж в качестве мастер-класса посмотрел бы допустим как вы товарищей с РПН обучаете?... 0764 писал(а) ... Может вы им семинары почитаете ?...
|
|
albatros53 13 декабря 2012 |
Смайлики, конечно, хорошо. Жаль у меня они не идут. Но если только смайлики, то это то ли примитив, то ли приматив |
|
kvmart 13 декабря 2012 |
В РФ стратегов и "писателей" 70%, 30% кормят всю шваль. |
|
33447799 13 декабря 2012 |
Да какая разница где этот Росфёдор трудится, суть проблемы не меняется... Знаете, я случайно прочла вместо "комплексная стратегия" - "комплексная ТРАГЕДИЯ". Главное то, что мы все тут рассуждаем, а реально никто из нас ничего предложить-то и не может в этой сфере в комплексном понимании. |
|
albatros53 13 декабря 2012 |
33447799 писал(а) Да какая разница где этот Росфёдор трудится, суть проблемы не меняется... Знаете, я случайно прочла вместо "комплексная стратегия" - "комплексная ТРАГЕДИЯ". Главное то, что мы все тут рассуждаем, а реально никто из нас ничего предложить-то и не может в этой сфере в комплексном понимании. Предложить есть что и есть кому. Нет потребности. Только спрос порождает предложение. А у нас все больше предлагают, предлагают, предлагают... Вот и получается комедия со страгедией. |
|
ecoekspert 14 декабря 2012 |
albatros53, Уважаемый Альбатрос, что же вы сами ничего не предлагаете, раз такой опытный и мудрый. Шли бы депутатом в государственную думу от какой-нибудь экологической партии. Я лично бы вас поддержал. А то у вас все плохо и плохо...Если вы имеете хоть какой-то доход на издержках нашего экологического законодательства, значит у Вас не все так и плохо.... |
|
0764 14 декабря 2012 |
После этих смайликов вообще непонятен уровень адекватности данного ника. Тут либо шизой попахивает либо огромной обидой в жизни от кого-нибудь по сфере деятельности (если так уж зацыклило). Сдается мне что уважаемый нашел место выплеска своего ЭГО. Делая вывод о том что здесь все идиоты а он сам один единственный так сказать борец с ветряными мельницами. Понты колотить и пальцы гнуть любой может, пусть этот товарищ на обозрение всем и выложит свои успехи и достижения в области своей деятельности! Так же предлагаю спросить уважаемого, назвавшего себя сокращенным смыслом названия нашего государства, пусть нам предложит к обозрению факты его "охоты на ведьм" в рядах РПН сотрудники которого не читают НПД и все делают неправильно!. Нет я не стою на стороне РПН, я в "оппозиции" к ним, но, я думаю НАМ, то-есть многим с форума ООООООООООчень интересна обличающая деятельность данного товарища с выложением фактов. ФАКТЫ УВАЖАЕМЫЙ, ФАКТЫ. А то все смотрят в "потолок" и гадают а кто же этот великий и ужасный который щас придет и будет всем хамить и заявлять о некомпетентности. Все. Ждем господа, думаю опять будут смайлики или открытое трамвайное хамство из Перми. |