|
Virusocrat 20 ноября 2012 |
приветствую всех снова!!! на этот раз нужно было совершить обход по предприятию, но т.к. план по данному мероприятию еще никто не выполнял( я первопроходец lol ) мне бы хотелось узнать хотя бы его шаблон, понимаю можно сделать самому, но если можно спросить и узнать, я решил уточнить у вас, заранее благодарю. |
|
0764 20 ноября 2012 |
Virusocrat писал(а) приветствую всех снова!!! на этот раз нужно было совершить обход по предприятию, но т.к. план по данному мероприятию еще никто не выполнял( я первопроходец lol ) мне бы хотелось узнать хотя бы его шаблон, понимаю можно сделать самому, но если можно спросить и узнать, я решил уточнить у вас, заранее благодарю. Я извиняюсь, план похода в столовую или еще куда-нибудь за отправлением естественных нужд вы тоже разрабатываете? Или переживаете что без плана можно заблудиться на предприятии? ))))))) |
|
Virusocrat 20 ноября 2012 |
не уточнил что обход по поводу мониторинга накапливаемых отходов, но ваш ответ как высококвалифицированного специалиста превзошел все мои ожидания.))) и в добавок процитирую фелини- "умников никто не любит" честь имею ))) |
|
0764 20 ноября 2012 |
Virusocrat писал(а) не уточнил что обход по поводу мониторинга накапливаемых отходов, но ваш ответ как высококвалифицированного специалиста превзошел все мои ожидания.))) и в добавок процитирую фелини- "умников никто не любит" честь имею ))) Думаю ваша цитата целиком и полностью подходит к вашей "написательской" деятельности в части планирования. Ответа я вам никакого не давал чтобы квалифицировать меня как специалиста во-первых, во-вторых не умничайте, и не проецируйте бумагомарательскую и очковтирательскую деятельность эко власти на конкретные объекты. Какой-такой "мониторинг накапливаемых отходов"? Конечно для вашего руководства это звучит красиво, но здесь-то, на форуме че умничать так-то! А? У вас что объекты хранения или захоронения? Или может введена система мониторинга, в том числе и по проведению замеров и т.д.? А если вы пишете что "обход по поводу мониторинга НАКАПЛИВАЕМЫХ отходов", то откуда там??? в контейнерах или чем там еще или где отходы у вас НАКАПЛИВАЮТСЯ??? МОНИТОРИНГ??? И какой такой план? возьмите карту-схему из ПНООЛР чтобы не заблудиться и все будет нормально. Так что втирайте очки иммитацией бурной деятельности своему руководству а не здесь. Лучше бы просветили народ (как представитель нагибающей структуры "Водоканал") как вы будете закрывать свои финансовые дыры посредством наших денег с 01.01.2013 г. Или хотя бы чего нам ждать от вас в свете выхода этого чудо закона в свет? Как эколог напишите нам чтобы мы знали вашу "кухню", почему это ваши требования к нашим сбросам в ваши канализационные сети гораздо жестче чем требования к питьевой воде которую вы нам поставляете? А? Да и еще можно много вопросиков задать. Ответте хотя бы на этот? Ну, ждемс... |
|
Virusocrat 20 ноября 2012 |
ух ты как грубо.ваших то данных в анкете нет. даже не знаю с кем имею честь вести баталию и отвечать на такие вопросы , плюс ко всему на публике)))вроде взрослый человек, а так хамите.мое предложение- давайте перейдем в тет-а-тет.с удовольствием продолжил бы беседу и по возможности ответил бы на все ваши вопросы, ну и вы соответственно на мои.и кстати -вы всегда так глумитесь над новичками ? очень по мужски. |
|
0764 20 ноября 2012 |
Virusocrat писал(а) ух ты как грубо.ваших то данных в анкете нет. даже не знаю с кем имею честь вести баталию и отвечать на такие вопросы , плюс ко всему на публике)))вроде взрослый человек, а так хамите.мое предложение- давайте перейдем в тет-а-тет.с удовольствием продолжил бы беседу и по возможности ответил бы на все ваши вопросы, ну и вы соответственно на мои.и кстати -вы всегда так глумитесь над новичками ? очень по мужски. Молодой человек! Не надо здесь вести баталии как вы выразились, и честью своей не козыряйте. Хамить вам никто не хамил, и глумиться над вами мне к чему, очень часто сталкиваюсь с очковтирательством поэтому и очевидно все это. А вот в контексте того что отвечать, как вы выразились: "на ТАКИЕ ВОПРОСЫ, ПЛЮС НА ПУБЛИКЕ" вы не захотели, сдается мне что "Водоканальчики" наши то любимые да еще и в основном МУНИЦИПАЛЬНЫЕ все-таки имеют некую коррупционную схемульку. По всей стране водоканалы стонут что они банкроты, не верю, мошенники и воры. Начиная от платы за сброс в водоканальну сеть канализации (по 50 тыс. р. отваливаем) заканчивая ЕЖЕГОДНЫМИ ремонтами одних и тех же труб на одних и тех же участках... Люди у кого свои домовладения по 15-20 лет водопроводные трубы не меняют, а тут... Короче, было бы все честно, ответили бы здесь... |
tuinone 20 ноября 2012 |
0764, не по теме, но за водоканалы вступлюсь. Насчет закрывания финансовых дыр. «Ваши деньги» будут латать дыры бюджетов. Насчет ПДК и питьевую воду - посмотрите ПДК рыбхоза. Несладко всем. Надеюсь, в перспективе сделают систему нормирования нормальную как для абонентов, так и водоканалов. А как абоненты требования соблюдают… сказка…. Бывало, мазут в канализацию сольют, кислоты. Мол, так и надо, мы все белые и пушистые, а водоканалы для того и существуют, чтобы все подряд чистить. Тем более мы тихонечко, ночью, никто и не узнает. А если вы не хотите платить "ваши деньги" - осуществляйте сброс в водный объект самостоятельно. Узнаете ситуацию с другой стороны. Вот тогда и поговорим. Virusocrat, посоветую, учите матчасть))) благо здесь информации много. Мы здесь все циничные люди, профессия отпечаток накладывает. Посмотришь - вокруг свалки, сточные воды, пыль... Но на правильно поставленные вопросы стараемся отвечать. |
|
Virusocrat 20 ноября 2012 |
вы довольно предсказуемы-я знал что вы зациклитесь на том же вопросе и зацепитесь за слово, отвечаю- я вам что директор? или хотя бы главбух чтоб знать ответы на подобные вопросы?со своими теориями обращайтесь в соответствующие органы что ли,не знаю, вам видней. на мои вопросы вы сами не ответили вообще. а начиналось ведь лишь с того что просто хотел лишний раз уточнить, а вас я смотрю только, как вы выражаетесь, очковтиратели и волнуют, и сразу к моей персоне с прямым текстом... и для вас это значит не хамство... |
|
Virusocrat 20 ноября 2012 |
tuinone. согласен, вопрос был поставлен неудачно,просто не ожидал такой критики)) учту совет. благодарю |
|
Mezga 20 ноября 2012 |
Боже мой!  Люди, да Вы что! Столько "желания помочь человеку" я еще не встречала. Форум и создан, чтобы общаться, обмениваться опытом, ориентировать, направлять, тем более новичка. Давайте дружить!
|
|
0764 20 ноября 2012 |
tuinone, Хочу признаться что не слишком сведущ в вопросах химии стоков, и хотел бы тогда у вас спросить как поступать? Ну начнем с того что у нас обыкновенных хоз.-быт., туалеты, душевые, столовая. Никакой кислоты и мазута не льем, автомойки тоже нет. За последние 2 квартала водоканал сделал замеры, посчитал все и выставил счет на 90 тысяч. В лабораторных анализах значится что у нас превышения по ХПК, БПК, ион- аммония, сульфидам. Сульфиды понятно, моющие средства. Все-таки 1500 человек моются, но, как быть с остальным? Каким образом уменьшить превышение по остальным показателям? И кажется очень странным что после проведенных замеров делают расчет платы именно по тем в-вам которые превышают и имеют большую стоимость! Как быть? Закрыть душевые и туалеты? Думаю после этого какие - нибудь другие в-ва появятся, денюшку то собирать надо... Посоветуйте, на полном серьезе прошу, вот как нам быть в данной ситуации? |
|
0764 20 ноября 2012 |
Mezga писал(а) Боже мой! Люди, да Вы что! Столько "желания помочь человеку" я еще не встречала. Форум и создан, чтобы общаться, обмениваться опытом, ориентировать, направлять, тем более новичка. Давайте дружить! Ну ка, подскажите, как проводить мониторинг накопления отходов с приложением примерного плана осуществления данной операции? |
|
Mezga 20 ноября 2012 |
0764, если Вы действительно хотите помочь, попросили бы человека сформулировать более точно его вопрос. Но как я понимаю, Вам легче поязвить. Я сейчас осознаю, что и на меня польется "река доброты", поэтому закругляюсь. |
|
0764 20 ноября 2012 |
Mezga писал(а) 0764, если Вы действительно хотите помочь, попросили бы человека сформулировать более точно его вопрос. Но как я понимаю, Вам легче поязвить. Я сейчас осознаю, что и на меня польется "река доброты", поэтому закругляюсь. Да не переживайте вы так, какие к вам могут быть вопросы! Вы о помощи говорите! Вы помогли этому человеку СВОИМ советом? После этого всего уже и мне становиться интересно как же это все делается? Наверное по старинке, ножками и глазками смотришь, а потом АХС пальчиком журишь что мимо контейнера урну просыпали... А раз хотите помочь то тогда вы напишите здесь как это делается, и человеку поможете и мне интересно будет услышать... |
|
Ctacia 20 ноября 2012 |
Virusocrat, обратите внимание 0764 вам сейчас все подробно расписал как это делается, идете и смотрите, только я бы еще добавила что нужно еще акт составить на руководителя, где пишите "ай-ай-ай начальник гаража масло моторное пролили, а опилком то не засыпали!!!" уж простите за подобную манеру изъяснения |
|
tuinone 20 ноября 2012 |
Предлагаю перестать ругаться. Virusocrat скорее всего хочет провести производственный контроль по обращению с отходами. Берем схему расположения мест накопления отходов, санпин по отходам, инструкцию, определяем ответственных лиц и идем с проверкой. Шаблона нет. Теперь по вопросу 0764. Вы как раз объяснили, почему не любите водоканалы)) Поэтому и негатив к молодому человеку. Судя по всему предприятие у вас крупное, воды много тратите. Нормативов ваших не знаю. Установили их вам местные власти. Уменьшение платы на сброс ЗВ в канализацию можно достигнуть снижением массы ЗВ. Это либо ограничение на потребление воды (в смысле меньше тратить по объему), но это нереально. Либо снижать концентрацию (устройство локальной очистки, увы не мой профиль, не помогу). Либо, если возникают сомнения в достоверности результатов, делать параллельный отбор проб и их анализ в аккредитованной лаборатории. По веществам, мое видение. аммоний-ион - это туалеты. У наших абонентов превышения очень часто встречаются и еще нитрит-ион. БПК - туалеты и столовая. У вас, как предполагаю, могут быть еще превышения по АПАВ. Столько людей купаются. А вообще, не будем бежать впереди паровоза. Должны выйти правила горячего и холодного водоснабжения и водоотведения. Там будут прописаны нормативы к сбросу в канализацию, единые для всех. |
|
0764 20 ноября 2012 |
tuinone, Ну во-первых у меня нет негатива к молодому человеку, просто умничать не надо. Такие простые вещи можно и самому найти порывшись на форуме и инете. Негатив у меня ко всяким бюджетным организациям перед которыми поставлена задача любыми методами пополнять бюджет (но и еще свои кармашки), а т.к. молодой человек эколог на таком предприятии, то у меня и возник вопрос непосредственно так сказать к первоисточнику который и в сбросах соображает и с лабораторией своей общается и должен знать как где и кого и на сколько... Во - вторых вы писали: "Уменьшение платы на сброс ЗВ в канализацию можно достигнуть снижением массы ЗВ. Это либо ограничение на потребление воды (в смысле меньше тратить по объему), но это нереально. Либо снижать концентрацию (устройство локальной очистки, увы не мой профиль, не помогу). Либо, если возникают сомнения в достоверности результатов, делать параллельный отбор проб и их анализ в аккредитованной лаборатории. По веществам, мое видение. аммоний-ион - это туалеты. У наших абонентов превышения очень часто встречаются и еще нитрит-ион. БПК - туалеты и столовая. У вас, как предполагаю, могут быть еще превышения по АПАВ. Столько людей купаются." Совершенно так же было сказано мною руководству. Но! Смотрите, АПАВ у нас нет вообще (тьфу-тьфу!) Нитрит ион такжев пределах нормы, превышения конкретные по аммонию в 20 помоему раз и БПК тоже в 20. Начинаю искать, додумывать. Было лето, бактерии и иже с ними бурно размножались, на метаболизм требовался кислород, БПК увеличилось. НО! есть же еще и анаэробы которые тоже перерабатывают всякую дрянь. Так вот ЕЩЕ раз повторяю, я не специалист в водной химии, но пытаюсь найти истину. И у меня складывается такое мнение, что, в течение разных сезонов года будет все без изменения, так как в теплое время года будет превышение одних "дорогих" в-в, в холодное из-за отсутствия бурного развития всего живого в стоках другие. Для справки - у нас собственная выгребная яма, своей машиной возим и сливаем водоканалу в коллектор. Мне кажется что нормативы приняты администрацией муниципалитета преднамерено жесткие, и МУП же Водоканал еще добавляет для полного счастья. Когда делали паралельную пробу, то почему-то не очень сильные расхождения были м-у лабораториями. А когда водоканал сам приходит, забирает и в течении месяца исследует, счета приходят жирненькие. Да и сами посудите это прям какое-то нагибательство, получится что что-бы хоть как - то регулировать все это, прийдется ставить очистные (а это дорого, место занимает, окупается долго, и увеличивается кол-во рабочих мест и т.д.), или же производить супер ежедневный лабораторный контроль что то же невозможно. Да и стоки день ото дня будут полюбому отличаться. Короче думаю взвоем с ними после нового года, а у них появится четкая коррупционная возможность вымогательства под угрозой накапать РПНу, который в соответствии с критериями (кто сливает 200 кубов среднесуточно) будет заставлять вас получать лимиты и необъяснимым образом их соблюдать... ВСЕ БУДУТ ПЯТИКРАТКУ ПЛАТИТЬ РПНу ПО СБРОСАМ (у кого нет очистных), ВОДОКАНАЛУ, И ЛАБОРАТОРИИ НА ЛАПУ (чтобы сильно уж слишком не завышала превышение) Поздравляю всех, вот это и есть конец света по календарю майя. Хозяева предприятий точно все не поймут и будут спрашивать с нас, с исполнителей... |
|
tuinone 20 ноября 2012 |
0764, давайте дождемся правил и тогда будем судить о требованиях. Кстати на конец света не ссылайтесь, возможно, тот что декабрьский будет на год раньше вашего))) Ваш случай судить не буду. За свое предприятие отвечу, что плата с абонентов совершенно несопоставима с платой НВОС нашего предприятия. По поводу "лап" ваше мнение - это ваше мнение. Я люблю говорить о вопросах по существу. Знаете, мне бы хотелось, чтобы вы (и все для кого водоканал всегда во всем виновен) поработали экологом водоканала и реально поняли разницу как это выглядит снаружи и изнутри. |
|
Virusocrat 21 ноября 2012 |
всем спасибо, надеюсь все остались довольны. |