|
Zabrat 3 апреля 2012 |
Здравствуйте всем! Небольшое предисловие. Я с экологией с 2005 года, в принципе успешно, но в последние время все чаще задаю себе вопрос, чем я, как эколог улучшаю экологию? Ведь все прекрасно знают, как обстоят дела в нашей стране по вопросам регулирования экологической деятельности, и все наши законодательные требования никак не нацелены на улучшение экологического состояния страны, а нацелены на пополнение бюджетов, как местных, так и федеральных. Да мы делаем платежи, да разрабатываем нормативы и паспорта, да осуществляем лабораторный контроль и многое другое, для чего…. Конечно для того что бы ни попасть в немилость контролируемых органов и избежать штрафов, что по сути в корне неправильно. Ведь мы должны прилагать все силы, чтоб улучшить экологическую обстановку, а уж потом сделать «правильную» экологическую отчетность. Да и еще в последнее время «модным» стало внедрение международных стандартов ISO, так же не без экологии, к примеру, 14001 экологический менеджмент.., но, что это поменяло в плане защиты окружающей среды? Да в принципе ничего, все осталось на своих местах. Аудиторские фирмы, выдающие сертификаты, конкурируют между собой соответственно какой смысл нанимать организацию и платить ей не малые деньги, чтоб получить от «ворот поворот» поэтому получение сертификата обговаривается уже на начальном этапе его получения при выборе аудиторской фирмы. Да и вообще иностранные модели менеджмента уже не раз доказали свою несостоятельность в Российских условиях они подобны красивому иностранному автомобилю попавшему на проселочную дорогу, где в начали пути все красиво и блестяще, а где - то посередине начинает идти дождь, и уже и так потрепанная на проселочной дороге машина вязнет в грязи и остается там буксовать сколько хватит сил. Ну, это все лирика. А теперь главное. Как я писал выше, экологии в нашей стране как таковой нет, существует масса законов, требований, руководств и методик, итог выполнения которых – бумага. Это не поменять, в ближайшее время точно. Так что же я как эколог могу сделать? Конечно, соблюдать все законодательные требования никто не отменял, но еще надо стараться исключить загрязнение окружающей среды любыми доступными способами, начиная с низов. Именно с низов. Если руководство хотя бы имеет представление что такое экология, то для рабочего экологии не существует вовсе, он может вылить отработанное масло или электролит с аккумулятора на землю, не задумываясь о последствиях, он может сжечь покрышку потому, как ему нечем было разжечь кучу мусора, он может поставить емкость для промасленных отходов и подписать её, но поставить её на почве и без крышки и т.д. хотя ему регулярно проводится инструктаж по вопросам охраны окружающей среды…, да такой у нас народ. Решение (есть ли оно)… Я пробовал много способов, разъяснял на месте, заставлял счищать промасленный грунт и убирать отходы, наказывать выговором, де премированием и др. Результат неощутимый. Нужен другой подход. Далее я предпринял попытку снижения бумажной волокиты, была разработана электронная система, с ограниченным доступом для всех подразделений, где были собраны все необходимые документы, результаты внутренних проверок с возможностью отчета, предусмотрена возможность ведения электронного журнала движения отходов, т.е. полностью освобождая подразделения от бумаг. Результат был, но не ожидаемый. Следующий шаг, который я хочу предпринять это – мотивация. Да мотивация, чтобы человек был мотивирован на чистоту. Вот на этом я и остановился. Ища выход из данной ситуации… Господа экологи! Хочу задать (или обсудить, что лучше) вопрос по поводу экологического управления на вашем предприятии, как обстоят дела, как относится персонал к экологии и т.д., мотивирован ли он на чистоту, или это человеческий фактор который не поддается управлению. Давайте обсудим. |
|
2006dibo 3 апреля 2012 |
Zabrat, Ну как же не мотивирован!? Представьте ситуацию где на предприятии кто то не вовремя сдаст материальный отчет или ваще забъет - главный бухгалтер ходит за человеком и упрашивает: - Напиши отчет, напиши. Нет!!! Есть очень хорошая система очень старая это бегунок на премию, каждый месяц руководители подразделений подписывают у круга лиц этот самый бегунок. Если премия хорошая - думаю такого рода мотивация подействует. |
|
Zabrat 3 апреля 2012 |
Постоянно платить хорошую премию, за чистоту...эм, есть лимиты которые превышать нельзя. Я как-то думал организовать что-то типа фонда эколога, где к примеру по окончании месяца самое чистое подразделение получает на 20% больше премии, а отстающее на 20% меньше. Но это опять таки финансовая сторона вопроса, которую не очень то хочется трогать. |
|
vasileva 3 апреля 2012 |
Я думаю, что нужно заниматься благоустройством и озеленением территории. Когда вокруг красота и цветы, люди по-неволе стараются это сохранить(может, я ошибаюсь, но хочется в это верить). Экологи должны принимать в этой работе непосредственное участие. Люди будут видеть, что вы действительно неравнодушны к природе, а не просто требуете от них непонятно что. А вообще,наше отношение к экологии, это особенность русского менталитета. В Беларуси, например, уже более 5 лет организован раздельный сбор коммунальных отходов. Стоит 3 бака. И никто не удивляется, не возмущается, не смеется - это для них уже норма жизни. Будем ждать нового, экологически образованного поколения. |
|
ELENA-MARIEVA 3 апреля 2012 |
vasileva писал(а) Будем ждать нового, экологически образованного поколения. Вопрос, откуда это новое поколение возьмется. Почему бы в школе не ввести предмет "экология". Привычка гадить в общественных местах формируется с детства. |
|
MULTIfrukt 4 апреля 2012 |
как хорошо, что есть такие люди, которые хотя бы задумываются об экологии. К сожалению у некоторых вернее у большинства просто нет возможности реализовать свои идеи. Все губится на корню. Нет финансирования, нет единомышленников. Давайте объединятся и "спасать ПЛАНЕТУ". И кстати только вчера хотела создать тему "Что я сделал как эколог", не смогла собрать мысли в кучу,а Zabrat умница |
|
geomax 5 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) vasileva писал(а) Будем ждать нового, экологически образованного поколения. Вопрос, откуда это новое поколение возьмется. Почему бы в школе не ввести предмет "экология". Привычка гадить в общественных местах формируется с детства. "экология"... в школе... что изучать будем? взаимодействие организмов между собой и окружающей средой? муравьев и букашек на полянке считать? учить слово биогеноценоз и обьяснять чем отличается от окружающей среды???? очень интересно!!! и главное это действительно поможет избавиться от мусора на тротуарах! Так???? сомневаюсь! главное наладить инфраструктуру: не просто поставить красивые мусорки, но и своевременно из них чего нибудь вывозить куда следует; дыры в асфальте залатать, чтоб пыли и грязи поменьше было, контейнеры с ТБО тоже вывозить вовремя, собак отстреливать, а хозяев этих животных за кучи нечистот наказывать, благосостояние людей улучшить, чтоб они не выбирали или холодильник на утилизацию сдать и денег им оплатить за вывоз, или шоколадку дитю свому... да много чего надо, помимо того чтоб просто обвинять во всех грехах обычных людей. |
|
ELENA-MARIEVA 5 апреля 2012 |
geomax, букашек пусть в университетах считают  Имелось ввиду формирование экологической культуры как социальной ответственности.
|
|
geomax 5 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, а чуть подробнее можно? насколько я понял Вы хотите детям в школе объяснять что гадить под себя нельзя? в туалете в унитаз попадать надо? при этом никто не озаботился бумажку повесить... только это не экология... 
|
|
ELENA-MARIEVA 5 апреля 2012 |
geomax, именно это И чуть пошире Про природопользование (ресурсы), выбросы, сбросы и отходы.
|
|
ELENA-MARIEVA 5 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, можно в ОБЖ этого побольше добавить. |
|
geomax 5 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, Вам не кажется что Мы пытаемся переложить взрослые проблемы на детей??? в нашей стране все лучшие начинания разбиваются о существующую действительность-повальную коррупцию, казнокрадство, беспредел. Объясню на примерах: 1 установили водомеры - хорошо? да, хорошо! - и сразу ввели уточняющий коэффициент, тк мало денег "на обслуживание" стало. на горячую воду поставили (у моих родителей) счетчик для холодной и тк обратка не работает чтоб пошла реально горячая вода ее надо полчаса сливатьи естественно ее оплатить 2 энергосберегающие лампы - хорошо? да, хорошо! - только не озаботились их утилизацией, и на мой взгляд они совсем не окупаются (с такой то ценой) 3 отопление стали считать по гигакалориям - хорошо? да, логично! - и теперь отопление шпарит как в зимние морозы аж дышать нечем, пусть жильцы оплачивают. примеров много можно набрать... и еще как Вы (МЫ) сможем объяснить ребенку что в лесу мусорить нельзя, при это глядя на кучи отходов сваленных самосвалами, как объяснить что в специально отведенных местах для отдыха, вдоль дорог нет контейнеров для мусора (уже они стали появляться) или почему садовое товарищество не может заключить договор и установить пару контейнеров и вовремя их вывозить как объяснить что писать в речку нельзя, при этом выше по течению сливаются бытовые стоки с неработающих очистных сооружений поселка (лично наблюдал в полуразвалившемся колхозе) Мне кто нибудь сможет это объяснить? |
albatros53 5 апреля 2012 |
 Так, вот это уже теплее! Из этой рубрики может произрасти что нибудь стоящее. До скорой встречи!
|
|
stas 5 апреля 2012 |
geomax писал(а) Для начала скажите, что Бог накажет! Он-то всё видит...
как объяснить что писать в речку нельзя, при этом выше по течению сливаются бытовые стоки с неработающих очистных сооружений поселка (лично наблюдал в полуразвалившемся колхозе) Мне кто нибудь сможет это объяснить? |
|
geomax 5 апреля 2012 |
albatros53 писал(а) :29: Так, вот это уже теплее! Из этой рубрики может произрасти что нибудь стоящее. До скорой встречи! таких горячих тем очень много на форуме, только толку чуть |
|
geomax 5 апреля 2012 |
stas писал(а) geomax писал(а) Для начала скажите, что Бог накажет! Он-то всё видит... как объяснить что писать в речку нельзя, при этом выше по течению сливаются бытовые стоки с неработающих очистных сооружений поселка (лично наблюдал в полуразвалившемся колхозе) Мне кто нибудь сможет это объяснить? а кого наказывать??? директора колхоза - за то что у него денег на зарплату нет? ГСМ покупать не на что? департамент - тк убрали зеленые деньги? или главных воров (их много, но главный один)? так ему и его компашке все равно - они в России жить не собираются и всю родню уже за бугром устроили. ps. кстати со мной в один день еще и пожарный проверял, и трубопровод прорвало.... а директор с нами, инспекторов ублажает... |
|
ELENA-MARIEVA 5 апреля 2012 |
geomax писал(а) ELENA-MARIEVA, Вам не кажется что Мы пытаемся переложить взрослые проблемы на детей??? в нашей стране все лучшие начинания разбиваются о существующую действительность-повальную коррупцию, казнокрадство, беспредел. Объясню на примерах: 1 установили водомеры - хорошо? да, хорошо! - и сразу ввели уточняющий коэффициент, тк мало денег "на обслуживание" стало. на горячую воду поставили (у моих родителей) счетчик для холодной и тк обратка не работает чтоб пошла реально горячая вода ее надо полчаса сливатьи естественно ее оплатить 2 энергосберегающие лампы - хорошо? да, хорошо! - только не озаботились их утилизацией, и на мой взгляд они совсем не окупаются (с такой то ценой) 3 отопление стали считать по гигакалориям - хорошо? да, логично! - и теперь отопление шпарит как в зимние морозы аж дышать нечем, пусть жильцы оплачивают. примеров много можно набрать... и еще как Вы (МЫ) сможем объяснить ребенку что в лесу мусорить нельзя, при это глядя на кучи отходов сваленных самосвалами, как объяснить что в специально отведенных местах для отдыха, вдоль дорог нет контейнеров для мусора (уже они стали появляться) или почему садовое товарищество не может заключить договор и установить пару контейнеров и вовремя их вывозить как объяснить что писать в речку нельзя, при этом выше по течению сливаются бытовые стоки с неработающих очистных сооружений поселка (лично наблюдал в полуразвалившемся колхозе) Мне кто нибудь сможет это объяснить? Какой-то замкнутый круг:2: У "некультурных" взрослых "некультурные" дети. Получается, эту культуру государство должно внедрять силовыми методами Менять законодательство, увеличивать виды и суммы штрафов для предприятий, организаций, в т.ч. МУП или, наоборот поощрять за мероприятия в сфере ООС? Тут опять все упирается в пресловутую коррупцию 
|
|
geomax 5 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, надо повышать благосостояние людей, улучшать инвестиционный климат в стране (никто не вкладывает в развитие) и пр. война двух эко. я за экономику, она должна быть первична. я бы лет на 10 забыл бы слово - экология, и занимался бы только экономикой. в каждый двор - плавильную печь! |
|
ELENA-MARIEVA 5 апреля 2012 |
geomax, ох, кого волнует благосостояние людей? Каждого волнует только собственное благосостояние. Чем меньше у одних, тем больше у других. Даже в собственное предприятие вкладываться не хотят, пример, у владельца предприятия миллионы, а рабочие у него даже спецодеждой не обеспечены. И ведь ему не стыдно. Как улучшить инвестиционный климат? Почему его не улучшают? У нас в России вообще кого-нибудь во власти волнует экономика страны? Экология государство точно не волнует, если только как источник пополнения бюджета от платы за НВОС и источник наживы коррупционеров-чиновников. |
|
albatros53 5 апреля 2012 |
"война двух эко. я за экономику, она должна быть первична. я бы лет на 10 забыл бы слово - экология, и занимался бы только экономикой. в каждый двор - плавильную печь! " Послевоенная Германия так и поступила. Нас еще в школе учили - Рейн это сточная канава Европы. А теперь там лососевые и прочие хорошо живут. Зато все по честному. Сегодня Китай идет этой дорогой (в том числе и о плавильных печах) и, кстати, знаете ли вы , что скоро Китай будет крупнейшим поставщиком в мире натуральной черной икры (они уже более 10 лет подращивают стратегическое поголовье нашего волжского осетра). А Чили скоро обойдет Норвегию по семге (Печерской и Северодвинской). О Канадской клюкве я и вовсе молчу. Но на все, как говорится, божья воля. Или в земном приложении - политическая. Но страна выбрала путь стабильности, включая тренды и бренды. А тренд в экологии с ее повторяющимися не реже одного раза в два года реорганизациями таков, что после "инойгурации" мы будем текущую ситуацию споминать как благо. Во всяком случае начиная с 1996 года ни одна реорганизация не давала улучшений. Каждый раз грабли по черномырдински! А дети - они сегодня умнее и более зрелые, чем взрослые и может быть правильнее, чтобы они спросилт с нас взрослых. Везде, в том числе на стенах, асфальте, интернете ставили перед взрослыми один вопрос - дяди и тети, доколе вы будете обворовывать наше будущее. Уж лучше бы нас и не рожали, а жили бы в собственное удовольствие |