Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
Персональная страница /i/users/avatar/4f6b73616e615f30363130.jpg
Oksana_0610
26 марта 2012
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Прошу поделиться профессиональным опытом, кто что может сказать по этому вопросу. Есть у нас на предприятии отход, 5 класса. В свое время мы провели всевозможные анализы, тесты, исследования и получили разрешение использовать этот отход в качестве материала для отсыпки котлованов, дорог, для дорожного строительства и т.д. Долго я пыталась пристроить этот отход в дело (никто не брал). И недавно нашла информацию, что можно этот отход использовать в качестве инертного изолирующего материала при пересыпке слоев ТБО на свалке. Обратилась в наш муниципалитет, те согласились принимать на безвозмездной основе (т.е. за РАЗМЕЩЕНИЕ мы грубо говоря НЕ платим). Но в договоре есть одна интересная фраза, что наше предприятие обязано "самостоятельно осуществлять плату за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с действующим законодательством". Так вот у меня возникло много вопросов в связи с этим. Почему мы должны в данном случае платить за НВОС, ведь по сути какое в данной ситуации негативное воздействие???? В данное время полигон находится на стадии закрытия, и данное мероприятие можно расценивать как рекультивационное. Так вот как рекультивационное мероприятие может оказывать негативное воздействие? Я сама копалась в законах и прочих нормативно-правовых актах. Но хочу послушать мнение коллег на этот счет Обойти закон мы не пытаемся, наоборот хотим подстраховаться от возможных претензий РПН.

и еще..мне не дает покоя пресловутая дойная плата. Получается что предприятие платит за негативное воздействие (расчет платы), и за размещение отхода (вывоз на полигон) ..на основании каких документов? (хочется упорядочить законодательную картину для себя). И как вы относитесь к такой ситуации, ведь по сути законы для всех едины? Может быть есть какие-то мысли, предложения по оптимизации финансовых потоков и наших с вами затрат в области обращения с отходами. Буду благодарна за любую информацию!!!
kvmart
26 марта 2012
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.
Так же Постановление ВАС РФ от 12 июля 2011 года № 1752/11,
- постановление ВАС № 15816/11 от 14.12.2011
- постановление ВАС № 14561/08 от 07.03.2009
- постановление ВАС № 4433/10 от 20.07.2010.


Значительная часть отходов, переданная их собственниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
kvmart
26 марта 2012
Oksana_0610, полигон Вас обманул - сам использует ваш материал для рекультивации, а всем показывает, что размещает отход. (полезное с приятным).
Плата за НВОС в части размещения - можно сказать налог в карман государства, а плата полигону - за услуги по размещению вашего отхода.
Персональная страница /i/users/avatar/4f6b73616e615f30363130.jpg
Oksana_0610
26 марта 2012
kvmart, вот чувствовала я, что права в своих подозрениях )))) спасибо Вам за наводку на судебные решения!!! надо поизучать. А пока хочу уточнить, правильно ли я поняла. Значит, платить за НВОС (касательно именно этого отхода) мы не должны - ? т.е. отход образовался, вывезли согласно договору на свалку для пересыпки слоев ТБО, и на этом миссия закончена. так ? ..тогда мне кажется некорректно составлен договор! ..и второе. Следуя логике рассуждения, получается, что все те отходы, которые мы отвозим на свалку и платим за размещение на этой свалке - НЕ ДОЛЖНЫ облагаться платой за НВОС? об этом должен заботиться полигон, вычитая эти деньги из тех, которые мы заплатили ему за размещение??..а то иначе получается, что государству мы налог заплатили исправно (расчет платы в РПН сдали), и отдельно заплатили за размещение этих отходов на полигоне ??..тогда куда идут деньги, уплаченные на полигон ???...
Персональная страница /i/users/avatar/56696b746f726961.jpg
Viktoria
26 марта 2012
Oksana_0610, за размещение платит собственник отходов, смотрите договор, а именно переходит ли право собственности на отходы полигону. Если да, то не платите.
А что касается передачи отходов с целью пересыпки слоев, то это уже не размещение, а использование, и за это платить плату за НВОС не надо. Размещение - это хранение и захоронение.
vov2010
26 марта 2012
Исходя из логики ВАС за всё платит тот кто размещает. В ситуации с полигонами - размещает полигон - он и должен платить. А в договор с предприятиями он будет вбивать и услуги и плату за НВОС. Прибыль от деятельности ещё никто не отменял. Так что опосредованно всё равно платить будете Вы. Сейчас предприятия массово подают в РПН и суды иски на возврат платежей за отходы,которые размещены на чужом полигоне и выигрывают 100%. РПН и получатели средств -бюджеты - естественно сразу же подают регрессные иски на полигоны, конторы занимающиеся размещением отходов. А они в прошедшие времена брали деньги только за услуги, которые не компенсируют свалившуюся вдруг на них плату за НВОС и оказываются в прогаре. Впереди большие перемены.
Natalli
27 марта 2012
Ну в таком случае, полигона вообще будет не выгодно работать, и кто и где будет размещать отходы?
ELENA-MARIEVA
27 марта 2012
Natalli писал(а)
Ну в таком случае, полигона вообще будет не выгодно работать, и кто и где будет размещать отходы?


Поверьте, полигон (особенно монополист в городе) это еще та "кормушка" - очень выгодное дело.
vov2010
27 марта 2012
Natalli, Вы обязаны будете куда-то деть свои отходы, а так как кроме полигона их никто не примет, то в договор они вобьют и плату и услуги.
Закрыть