ultra 25 сентября 2006 |
Жители Форума. Есть желание узнать, как у Вас обстоят дела с этим вопросом. И как вообще должны они обстоять. В последнее время наблюдаются наезды органов Роспотребнадзора о необходимости получения санитарно-эпидемиологических заключений на проекты. Толком ничего сказать не могут, какие точно их интересуют проекты. Пока остановились на том, что они затребовали представить при наличии или получить (при отсутствии) санитарно-эпидемиологические заключения на природоохранные проекты (ПДВ, ПНООЛР, ПДС). Что касается проекта ПДВ, то здесь все ясно. Заключение требуется, и оно у нас есть, вследствие чего будет предъявлено интересующимся. А что касается ПНООЛР? Надо – не надо? И вообще в области обращения с отходами, на какие документы (деятельность) требуется сан.эпид.заключение? Если на материалы обоснования намечаемой деятельности по обращению с отходами не проходили санитарно-эпидемиологическую экспертизу, то надо ли теперь отдавать ПНООЛР на экспертизу в ТОТУ Роспотребнадзора для получения сан.эпид.заключения? Что касаемо проекта нормативов ПДС, то тоже не все понятно. У нас проект ПДС разработан для сброса поверхностного стока на рельеф местности. Должен ли наш проект ПДС неорганизованного сброса проходить экспертизу и получать сан.эпид.заключение? И вообще! Высказывайтесь (если не трудно) какие документы (виды деятельности) должны проходить экспертизу в ТОТУ (или ФГУП) и на что еще необходимо получение сан.эпид.заключений? |
Viktoria 25 сентября 2006 |
ultra, В нашем регионе РТН не ринимает природоохранные проекты (ПДВ, ПНООЛР, ПДС) без сан.-эпид. заключения РПН на предмет соответствия санитарному законодательству. И никогда не принимал. |
|
ultra 25 сентября 2006 |
Viktoria писал(а) ultra, В нашем регионе РТН не ринимает природоохранные проекты (ПДВ, ПНООЛР, ПДС) без сан.-эпид. заключения РПН на предмет соответствия санитарному законодательству. И никогда не принимал. Речь ведь идет не о Ростехнадзоре. То что ваш РТН не принимает все без исключения проекты без сан.эпид.заключений, то это его проблемы. Вопрос из области: требуется – не требуется. Вот возьмем ФЗ «О сантарно-эпидемиологическом благополучии населения». Там четко сказано, что нормативы ПДВ, ПДС и проекты СЗЗ утверждаются при наличии положительного сан.эпид.заключения. Но что касается проектов ПНООЛР, то по моему, ничего там не сказано. И вообще, что касается отходов чего надо согласовывать с Роспобтребнадзором? Есть упоминание, что порядок, условия и способы сбора, использования, обезвреживания, транспортировки, хранения и захоронения отходов производства и потребления устанавливаются органами местного самоуправления при наличии санитарно - эпидемиологического заключения о соответствии указанных порядка, условий и способов санитарным правилам. Так может достаточно получить сан.эпид.заключение на инструкцию (регламент) по обращению с отходами на предприятии? Есть ли смысл тащить весь проект НООЛР на экспертизу? |
|
Viktoria 25 сентября 2006 |
ultra, По поводу ПНООЛР спорить не буду, а что касается ПДС: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 января 2006 г. N 33 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ И ОХРАНЫ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ п. 2, в) в пункте 5: абзац третий изложить в следующей редакции: "утверждаются территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по согласованию с бассейновыми и другими территориальными органами Федерального агентства водных ресурсов, территориальными органами Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, а также с территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека;" Получение сан.-эпид. заключения на проект и является согласованием РПН. Или я не права? |
|
maxim66 25 сентября 2006 |
ultra, в 52 ФЗ написано: Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления 2. Порядок, условия и способы сбора, использования, обезвреживания, транспортировки, хранения и захоронения отходов производства и потребления устанавливаются органами местного самоуправления при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных порядка, условий и способов санитарным правилам. Статья 18. Санитарно-эпидемиологические требования к водным объектам 4. Для охраны водных объектов, предотвращения их загрязнения и засорения устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации согласованные с органами и учреждениями государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации нормативы предельно допустимых вредных воздействий на водные объекты, нормативы предельно допустимых сбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в водные объекты. Мне кажется тут все понятно 
|
|
ultra 25 сентября 2006 |
Viktoria, maxim66 По проектам ПДС понятно. Я выше об этом уже говорил. Но по отходам не все понятно. Под статью 22 ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" можно подвести вообще все, что угодно. Все что связано с отходами. Хотя, по большому счету, по моему, она касается самой деятельности, связанной с обращением с отходами. То есть заключение надо получать на регламент этой деятельности, а не на нормативы образования и, тем более, лимиты размещения отходов. |
|
123456 25 сентября 2006 |
ultra, Как указано в №524 от 26 августа "копия положительного заключения государственной экологической экспертизы материалов, представленных для обоснования лицензии;", так что материалы обоснования думаю должны проходить через РПН, а вот по поводу ПНОЛРО я с тобой полностью согласна, это явно перебор. |
|
tanchusa 25 сентября 2006 |
К тому же в Постановлении Правительства РФ №461 от 16.06.2000 г. "Правила разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в п.7 указан перечень документов которые необходимо представлять для утверждения лимитов на отходов, так вот там нет ни слова о согласовании или заключении РТН |
|
ultra 25 сентября 2006 |
tanchusa писал(а) К тому же в Постановлении Правительства РФ №461 от 16.06.2000 г. "Правила разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в п.7 указан перечень документов которые необходимо представлять для утверждения лимитов на отходов, так вот там нет ни слова о согласовании или заключении РТН Тут бы понять, чего согласовывать (на что получать заключение) в Роспотребнадзоре. Вот и уважаемая В.А.Сапожникова в своей статье говорила, что согласование ПНООЛР в ТОТУ (или ФГУЗ) не требуется. У нас был разработан новый ПНООЛР. Получили лимиты на размещение. Наш РТН не требовал сан.эпид.заключение и согласование ПНООЛР с местной городской администрацией, хотя раньше ГУПР МПР РФ требовал этого. И чего теперь? Задним числом на ПНООЛР получать сан.эпид.заключение? А может вместо ПНООЛР запулить в ТОТУ (ФГУЗ) чего-нибудь другое по отходам? |
|
maxim66 25 сентября 2006 |
ultra, вариантов на самом деле два: 1. Согласовать ПНОЛРО с РПН и говорить, что ст. 22 ФЗ на Вашем предприятии выполняется 2. Не согласовывать ПНОЛРО и искать другие способы: согласовывать технологические регламенты на все и вся и т.п. Вопрос: что Вам проще? |
|
tanchusa 25 сентября 2006 |
В РПН согласовывается прогарамма производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-протвоэпидемических мероприятий, где прописана и деятельность по обращению с отходами, мне кажется этого достаточно 
|
|
ultra 25 сентября 2006 |
tanchusa писал(а) В РПН согласовывается прогарамма производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-протвоэпидемических мероприятий, где прописана и деятельность по обращению с отходами, мне кажется этого достаточно :11: Программа ПК за соблюдением санитарных правил, по-моему, здесь не подойдет.  Ну, во-первых, потому что она касается самого контроля и не устанавливает порядок, условия и способы сбора, использования, обезвреживания, транспортировки, хранения и захоронения отходов. Во-вторых, на программу ПК за соблюдением санитарных правил не требуется получение сан.эпид.заключения. Можно, кончено, инструкцию по обращению с отходами направить, но на проект по отходам как-то весомее получать заключение. Пущай почитают. 
|
|
ultra 25 сентября 2006 |
Ну, по отходам понятно.  А на что еще требуется получение сан.эпидем.заключений, кроме уже упомянутых проектов ПДВ, ПДС, ПНООЛР, СЗЗ и материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с отходами? Кажется, еще на проекты зон санитарной охраны водоисточников требуется. А еще на что, чтобы не забыть чего-нибудь?
|
|
Novaya 26 сентября 2006 |
На проектную документацию (строительство, реконструкция и проч.) тоже требуется санэпид. заключение. Тут есть свои тонкости, но ведомы они только Роспотребнадзору (я пока логики не вижу ы их действиях) - например, они могут дать письмецо о том, что данный проект не нуждается в заключении, тут уж видимо как Заказчик договорится  .
|
|
tanchusa 26 сентября 2006 |
Пользователь ultra написал(а): Во-вторых, на программу ПК за соблюдением санитарных правил не требуется получение сан.эпид.заключения. Позвольте с Вами не согласиться в соответсвии с п.6.2 СП 1.1.1058-01 программа согласовывается с РПН |
|
ultra 26 сентября 2006 |
tanchusa писал(а) Пользователь ultra написал(а): Во-вторых, на программу ПК за соблюдением санитарных правил не требуется получение сан.эпид.заключения. Позвольте с Вами не согласиться в соответсвии с п.6.2 СП 1.1.1058-01 программа согласовывается с РПН Согласование документа (проставление подписи в углу документа) и получение санитарно-эпидемиологического заключения на документ совсем не одно и тоже. В первом случае подпись на документе ставится бесплатно, во втором случае стараются содрать деньги. 
|
|
Praktik 26 сентября 2006 |
ultra писал(а) tanchusa писал(а) Пользователь ultra написал(а): Во-вторых, на программу ПК за соблюдением санитарных правил не требуется получение сан.эпид.заключения. Позвольте с Вами не согласиться в соответсвии с п.6.2 СП 1.1.1058-01 программа согласовывается с РПН Согласование документа (проставление подписи в углу документа) и получение санитарно-эпидемиологического заключения на документ совсем не одно и тоже. В первом случае подпись на документе ставится бесплатно, во втором случае стараются содрать деньги. :2: Все верно, только надо учитывать, что РПотН прежде чем согласовывать что-то нужно получить заключение ФГУЗ, за которое и платятся деньги. |
|
maxim66 26 сентября 2006 |
ultra, тут все совсем запущено. Есть приказ 776 о том, что подлежит санэпидэкспертизе. Перечень очень понятен. Но по версии нашего ТУ РПН санэпидзаключение и санэпидэкспертиза - две большие разницы. То есть может и экспертиза не нужна, а вот санэпидзаключение получать надо (интересно на основании чего?) А в этом раскладе, если в каком либо действующем СанПиНе упомянуто санэпидзаключение, то значит его надо получать, даже если он вышел до 776 приказа. |
|
ultra 26 сентября 2006 |
maxim66 писал(а) ultra, тут все совсем запущено. Есть приказ 776 о том, что подлежит санэпидэкспертизе. Перечень очень понятен. Но по версии нашего ТУ РПН санэпидзаключение и санэпидэкспертиза - две большие разницы. То есть может и экспертиза не нужна, а вот санэпидзаключение получать надо (интересно на основании чего?) А в этом раскладе, если в каком либо действующем СанПиНе упомянуто санэпидзаключение, то значит его надо получать, даже если он вышел до 776 приказа. На сколько я понимаю Приказ Роспотребнадзора от 21.11.05 г. N 776 «О санитарно-эпидемиологической экспертизе видов деятельности (работ, услуг), продукции, проектной документации» результатом санитарно-эпидемиологической экспертизы может являться либо санитарно-эпидемиологическое заключение, либо экспертное заключение. А вот эти 2 заключения (сан.эпид.заключение и экспертное) уже немного разные вещи. Главное их отличие, к которому я пришел, это то, что экспертные заключения кроме ФГУЗ могут выдать соответствующие аккредитованные организации или эксперты. Важное здесь еще то, что санитарно-эпидемиологическая экспертиза проводится по установлению соответствия (несоответствия) проектной и иной документации, объектов хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ, услуг, предусмотренных статьями 12, 13, 15-28, 40 и 41 ФЗ № 52-ФЗ от 30.11.99 г. "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", техническим регламентам, государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам. Таким образом, та же статья 22 № 52-ФЗ (Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления) подпадает под обязательное требование проведения санитарно-эпидемиологической экспертизы и получения сан.эпид.заключения или экспертного заключения. Единственная проблема – что же все-таки конкретно должно подлежать сан.эпидем.экспертизе согласно статьи 22 № 52-ФЗ?  Короче, не долго думая, мы запулили ПНООЛР в ТОТУ, который передали оттудава во ФГУЗ. Еще заставили заявление написать об экспертизе. Все чин-чинарем, как сказано в Приказе Роспотребнадзора. 
|
|
Viktoria 27 сентября 2006 |
ultra, Самое смешное, что экспертное заключение и сан.-эпид. заключение может выдать РПН без привлечения ФГУЗ совершенно БЕСПЛАТНО. Посылают на экспертизу в ФГУЗ только чтобы организация заплатила за услуги, которые РПН обязан оказать бесплатно. |