ultra 20 января 2006 |
Наши местные санитарники не по доброму активизировались.  Прислали письмо в котором сообщают, что нам на основании ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и "Положения о санитарно-эпидемиологическом нормировании" необходимо представить в местный ТОТУ Роспотребнадзора План природоохранных мероприятий на 2006 год на СОГЛАСОВАНИЕ для полноты экологической оценки состояния окружающей среды и принятия на контроль полученной информации.  И еще срок предоставления Плана ПОМ поставили.  Что Вы думаете об этом? Мне казалось, что реформирование федеральных органов власти устранит избыточность государственного контроля. А выходит совсем наоборот. 
|
|
Cement 20 января 2006 |
ultra писал(а) И еще срок предоставления Плана ПОМ поставили. Что Вы думаете об этом? Мне казалось, что реформирование федеральных органов власти устранит избыточность государственного контроля. А выходит совсем наоборот. :11: Первый раз слышу, что бы СЭС требовало лпан природоохранных мероприятий. У нас они всегда тредуют по сан-зоне документацию, по рабочим местам, но зачем им ПОМ? По моему это не правомерно. Они лезут не в свои дела. |
|
Maut 20 января 2006 |
ultra, у нас аналогичное предписание выдано ещё 3 года назад, но не от санитаров, а от экологов федерального округа, мы взяли под козырёк и нарисовали. Это очень давнишняя, но подзабытая бумажка, с советских еще времен, по ней раньше было принято рапортовать о своей преданности нашему безнадежному делу. |
|
ultra 20 января 2006 |
Cement, У нас в ТОТУ Роспотребнадзора организовали какой-то экологический отдел. Они в основном работают по жалобам населения. В прошлом году как-то двое товарищей из этого отдела приезжали ко мне. Начались какие-то непонятные наезды по поводу мониторинга в СЗЗ и согласовании паспортов опасных отходов. А сами чувствуется толком не понимают о чем говорят, путаются. Пришлом им втирать, начиная с азов, какой экологической деятельностью занимается предприятие и так далее и тому подобное. Вообще в последнее время творятся какие-то "непонятки". СЭС лезет в дела РТН. Ростехнадзор лезет в дела Роспотребнадзора. Нам РТН в заключении по проекту ПДВ вписали, чтобы мы разработали и согласовали Программу ПК и вели мониторинг воздушной среды в СЗЗ (у нас программа ПК и без них есть), а также разработали проект СЗЗ и согласовали с СЭС (но у нас не может быть своей СЗЗ, так как она поглощается СЗЗ более крупного предприятия, равной 5000 метров). |
|
ultra 20 января 2006 |
Maut, А разве вы не рисуете каждый год планы ПОМ?  Я думал этой "байдой" занимаются все крупные организации. Вообще, конечно, хотелось бы узнать, какие существуют нормативные требования к составлению планов природоохранных мероприятий - сроки, формы, отчеты. А если предприятию уже нечего улучшать. Но даже, если у предприятия установлены нормативы ПДВ или ПДС (и нет ВСВ или ВСС), все равно заставляют эти планы иметь. Вот пример. Мы в этом году каким-то образом не влезли в нормативы ПДВ по диоксиду азота из-за высокой фоновой концентрации. ВСВ нам не установили, а предписали разработать мероприятия по достижению ПДВ, чтобы все выбросы влезли в нормативы. Но мы уже несколько лет внедряли различные мероприятия по снижению эмиссии NO2 и уже похоже достигли предела. Дальше-то уже некуда подавлять выбросы. Неужели, там в РТН не понимают, что как топливо не сжигай, хоть по старому, хоть с внедрением НСТ - все равно оксиды азота при сгорании топлива образуются.
|
|
Maut 21 января 2006 |
ultra, из твоего первого поста я, наоборот, решил, что это у вас такой 'байды' до сих пор не было. А у нас поначалу не собирались хэндлить по-советски, но - вишь, указали (нам 3 года от роду). |
|
ecolog007 21 января 2006 |
Приветствую всех! что касается планов ПОМ, то у нас РТН дает следующее пояснение: "П.4 О двойном согласовании планов и отчетов по природоохранным мероприятиям в Министерстве экологии и природных ресурсов РТ и Управлении Ростехнадзора по РТ. Согласно требованиям п.4 ст.15 Федерального закона «Об охране окружающей среды» №7-ФЗ от 10.01.2002г. юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду, обязаны планировать, разрабатывать и осуществлять мероприятия по охране окружающей среды в порядке, установленном законодательством.  (ХА-ХА-ХА - в новой редакции закона об ООС статья исключена) В связи с отсутствием в настоящее время порядка разработки и согласования планов природоохранных мероприятий, к представляемым планам не предъявляются условия об утверждении их в том или ином ведомстве. Следует отметить, что в составе проектов нормативов допустимого воздействия на окружающую среду имеются соответствующие разделы, в которых природопользователи обязаны планировать мероприятия обеспечивающие снижение воздействия оказываемого природопользователем на окружающую среду. Эти мероприятия рассматриваются в составе проектов нормативов допустимого воздействия на окружающую среду. Отчеты по их выполнению должны представляться природпользователями в Управление Ростехнадзора по Республике Татарстан вместе с отчетами о соблюдении установленных нормативов. Отдельным порядком согласовываются только планы мероприятий по достижению нормативов ПДС, ПДВ, т.е. по снижению уровня негативного воздействия предприятий на окружающую среду. Согласование разработанных природопользователями комплексных планов природоохранных мероприятий не требуется. В соответствии с п.1. ст.66 Федерального закона «Об охране окружающей среды» №7-ФЗ от 10.01.2002г. государственные инспектора в области охраны окружающей среды имеют право проверять выполнение планов и мероприятий по охране окружающей среды". Вот такие дела! |
|
ecolog007 21 января 2006 |
 И еще, ТОТУ РПН нам тоже письмо прислали представить план ПОМ, а когда стал выяснять по какой форме, что да как, получил ответ - а мы не знаем! 
|
|
ultra 21 января 2006 |
ecolog007 писал(а) Приветствую всех! что касается планов ПОМ, то у нас РТН дает следующее пояснение: "П.4 О двойном согласовании планов и отчетов по природоохранным мероприятиям в Министерстве экологии и природных ресурсов РТ и Управлении Ростехнадзора по РТ. А то я не знаю, что мы с тобой земляки. Мог бы не напоминать. Возможно даже через забор находимся.  ecolog007 писал(а) В связи с отсутствием в настоящее время порядка разработки и согласования планов природоохранных мероприятий, к представляемым планам не предъявляются условия об утверждении их в том или ином ведомстве. Следует отметить, что в составе проектов нормативов допустимого воздействия на окружающую среду имеются соответствующие разделы, в которых природопользователи обязаны планировать мероприятия обеспечивающие снижение воздействия оказываемого природопользователем на окружающую среду. Эти мероприятия рассматриваются в составе проектов нормативов допустимого воздействия на окружающую среду. Отчеты по их выполнению должны представляться природпользователями в Управление Ростехнадзора по Республике Татарстан вместе с отчетами о соблюдении установленных нормативов. А вот это сам придумал или вычитал где-нибудь? Координаты документа укажи пожалуйста. Надо какой-то мотивированный отказ санитарникам писать. Что-то не нравятся мне они в последнее время. 
|
|
ultra 21 января 2006 |
ecolog007 писал(а) :19: И еще, ТОТУ РПН нам тоже письмо прислали представить план ПОМ, а когда стал выяснять по какой форме, что да как, получил ответ - а мы не знаем! :7: Ох и терзают меня смутные сомнения - уж не в Нижнекамске ли твой заводик находится? Уж больно одинаковые письма к нам обоим от ТОТУшек приходят. 
|
|
Cement 22 января 2006 |
ultra, в этом месте поподробней, какие мероприятия по снижению NO2 у вас внедрялись. У нас анологичное предписание, но у нас большой обьем отходящих газов ( 300тыс.- 900тыс. м3/час) + отсутствие свободной территории, где можно что-то разместить. 
|
|
AQUA 23 января 2006 |
Наш РТН тоже требует планы ПОМ на следующий год и план-отчет за предыдущий год, согласованные с ними. Есть установленные формы. Планы ПОМ требуют предоставлят в пакете документов на продление Разрешений, Лимитов, при получении нормативов, вообщем везде. Требуют планы по снижению нормативов, но если я их уже достигла, то я изменила их шапку и написала "по соблюдению нормативов", согласовала с ними и работаю дальше. Вообще, никому они не нужны. Правда, если новый Закон о платежах будет предусматривать снижение платежей на сумму затрат на выполнение природоохранных мероприятий, тогда другой вопрос. Да и в этом случае заморишься добиваться этой корректировки (это из опыта прошлых лет, когда практиковали корректировку платежей). Пока это только бумаготворчество. Хотя, когда готовили документы на награду директора, то требовалась справка-подтверждение от РТН о затратах нашего предприятия на природоохранные мероприяти, так начальник отдела ГЭН РТН приезжала и нас проверяла серьезно. Но, я думаю, что в любом случае, любое предприятие для того, чтобы нормально работать, само заинтересовано в соблюдении технологических нормативов. Потому, что чем больше летит в трубу, тем больше расход сырья, тогда баланс не бьет. В любом технологическом мероприятии можно выискать экологический эффект. А вот с нас еще требуют план ПОМ по снижению выбросов от автотранспорта, с самими мероприятиями вроде разобрались, а вот с эффектом торможу. |
|
ultra 23 января 2006 |
Cement писал(а) ultra, в этом месте поподробней, какие мероприятия по снижению NO2 у вас внедрялись. У нас анологичное предписание, но у нас большой обьем отходящих газов ( 300тыс.- 900тыс. м3/час) + отсутствие свободной территории, где можно что-то разместить. :23: Собственно говоря, каких-либо газоочистных установок мы не строили. Те технологии, которые существуют по очистке дымовых газов от NO2 либо слишком дороги, либо не эффективны. Мероприятия у нас в основном технологического характера, позволяющие либо снизить образование диоксида азота, либо подавить выбросы до минимально возможного уровня. Наши мероприятия сугубо индивидуальные, то есть тесно привязаны к технологическому оборудованию и внедряются в основном в энергетике. В основном это замена обычных мазутных форсунок на котлах на пароакустические, позволяющие снижать образование NO2. Также внедрены нестехиометрическое сжигание топлива и экологические режимы работы котлов. Такие вещи получаются во время натурных испытаний: какие-то горелки отключаются, в какие-то горелки подается только воздух, а в какие-то и воздух и топливо. По результатам испытаний определяются наиболее экологичные режимы работо оборудования и затверждаются в виде экологических характеристик. Еще применяется рециркуляция дымовых газов, позволяющая подавить некоторое количество оксидов азота. Но это только на тех котлах, на которых это предусмотрено проектом. У Вас-то на заводе, наверное, не котлы, а обжиговые печи. Здесь, видимо, должен быть свой подход. У нас если понизится температура уходящих газов, то это только лучше для КПД котла. У вас, наверное, нельзя снижать температуру уходящих газов, так как это отразится на технологическом процессе обжига. |
|
ultra 23 января 2006 |
AQUA писал(а) Наш РТН тоже требует планы ПОМ на следующий год и план-отчет за предыдущий год, согласованные с ними. Есть установленные формы. Планы ПОМ требуют предоставлят в пакете документов на продление Разрешений, Лимитов, при получении нормативов, вообщем везде. Требуют планы по снижению нормативов, но если я их уже достигла, то я изменила их шапку и написала "по соблюдению нормативов", согласовала с ними и работаю дальше. То что РТН это требует, это понятно - у них работа такая. А правомерны ли требования санитаров предоставлять им планы ПОМ на согласование и контроль? Вот в чем вопрос. Не хочу я этого с ними делать.  А План ПОМ по соблюдению нормативов прокатывает? Я думал они должны быть направлены на постоянное снижение НВ. 
|
|
Cement 23 января 2006 |
ultra писал(а) У Вас-то на заводе, наверное, не котлы, а обжиговые печи. Здесь, видимо, должен быть свой подход. У нас если понизится температура уходящих газов, то это только лучше для КПД котла. У вас, наверное, нельзя снижать температуру уходящих газов, так как это отразится на технологическом процессе обжига. Да, у нас обжиговые печь. температура на горячем конце печи 1600 градусов по Цельсию, температура отходящих газо, приблизительно 200. Расход газа по технологической необходимости огромный. На больших печах примерно 13-15 тыс. метров кубических в час. Мы тоже "играемся" с форсунками, планируем поставить германские, которые позврлят частично решить проблему с диоксидом азота, но, мало того что они безумно дорогие, так мы еще их ни разу не использовали, как они себя поведут не известно. Мы так же считаем что специальные очистные сооружения для диоксида азота слишком громоздки и мало эффективны. Смысла в них мало, но инспектора "рекомендуют" разработать мероприятия по снижению диоксида азота, вот я и думал может есть какие нибудь методики и т.д. о которых вы знаете. |
|
AQUA 23 января 2006 |
ultra, Я считаю, что санитары могут тебя напрягать по СЗЗ, воздуху населенных пунктов и воздуху рабочей зоны. Если у Вас с этим проблемы, то, конечно, Вы должны иметь мероприятия хотя бы по соблюдению нормативов. Повтори для них планы ПОМ, которые разработал для РТН. |
|
ultra 2 февраля 2006 |
Я так понимаю, что в настоящее время в действующем законодательстве не содержится требований о предоставлении планов природоохранных мероприятий на согласование в любые органы исполнительной власти. Или я ошибаюсь? Тогда, кто может подсказать какие требования предъявляются к составлению планов ПОМ? Ведь должны быть критерии разработки (форма, сроки, отчетность и т.д.) Есть, правда, упоминание 100-летней давности, какие могут быть критерии для отнесения мероприятий к природоохранным. В Инструктивно-методических указаниях по взиманию платы за загрязнение окружающей среды в приложении № 2 указан Перечень природоохранных мероприятий. Может быть опираться на этот перечень? И вот еще упоминание о том, что необходимо представлять отчеты по планам ПОМ. При представлении Технического отчета о неизменности производственного процесса и используемого сырья необходимо представить План природоохранных мероприятий на текущий год и отчет по мероприятиям прошедшего года. Требование включили, а где разъяснения о наличии, разработке и согласовании планов ПОМ? Кто что думает по этому поводу? |
|
Cement 2 февраля 2006 |
ultra,  планы природоохранных мероприятий существуют давно и мы их ежегодно предоставляем на согласование в комитет( сейчас Ростехнадзор). И также , ежегодно представляем отчеты о их выполнении. Без этого, невозможно, продление разрешения на выброс на следующий год. Форму ПОМ могу выслать. Она не меняется уже много лет. Технический отчет - это немного из другой оперы. Кстати, так и не дождался приглашения в гости. А так хотелось!  
|
|
123456 3 февраля 2006 |
Я думаю, что это не так все сложно. У нас сам РТН разработал форму плана мероприятий, разослал всем, я приехала к ним и говорю, что мол для меня это громоздко, можно я подстрою ее под себя и сделаю как мне удобно, мне сказали, что я имею права так как единой формы в принципе не существует, в общем я ее упростила. Кстати, тоже могу выслать то что нам разработал РТН, сравнишь с формой Cement. И еще, у нас в перечне документов на лицензирование по воде есть пункт: предоставить ППМ. |
|
Novaya 3 февраля 2006 |
ultra, а у нас сверху спустили "Концепцию экологической политики компании", разработанную ВТИ, и обязали разработать концепцию предприятия с разработкой программы реализации экологической политики на 2006-2008гг., утвердить Советом директоров и согласовать в РАО ЕЭС. Ни о каком согласовании в природоохранных органах и речи не идет. Во-первых, у нас нет временно-согласованных нормативов, все в предельно-допустимых. Во-вторых, простите, а какое собственно их дело до моих мероприятий и средств на них потраченных? обязать что либо выполнять они меня не могут - нет повода, да и документа соответсвующего. Если честно, у нас тут своих контролеров хватает, наверху. Так что в данный момент как раз тем и занимаемся - ваяем эту самую программу реализации и саму "концепцию" (хорошее словечко, в стиле ВТИ, нам-то рабоче-крестьянскому классу до всероссийских институтов далеко...практически со словарем иностранных слов не расставались в процессе изучения сего документа, просто дешифровка какая-то )
|