|
Shket 23 августа 2007 |
Уф... Здравствуйте, все-все-все!  Я тут впервые, сами мы не местные... И лезем со своими проблемами...  Однако, вдруг не один я такой? А времени до сдачи негативки за IIIкв. осталось совсем чуть-чуть!  Ох... Я ЗАМУЧИЛСЯ С ЭТОЙ НОВОЙ ФОРМОЙ!!! Накопилась куча вопросов. К сожалению, их много, и все с пояснениями. Поэтому данное сообщение будет дли-и-и-инным!!! -------------Приказ от 05.04.07г. №204--------- Сдавать нужно в электронной форме. Наш РТН пока молчит, но это только пока... Как слышал, по регионам России РТН нагнетает обстановку с обязаловкой по закупке программ (зачастую глючных и ВСЕГДА по высокой цене) - значит скоро, думаю, придумают вводить. Эй, программеры-экологи?!  А самим (без всяких программ РТНа) при помощи каких средств можно заделать отчёт в электронном виде? Структура отчётных файлов - имеется (на том же ссылка Имеет смысл попытаться самому их создать? Посчитать в Excele (как обычно) и перегнать в эти файлики. Кто-нибудь сможет ответить по данному вопросу? Теперь по этому самому приказу... Может я просто туплю... Но... 1) п.21 Приложения 2. Что значит - "производит отдельно"? Т.е. просто в строке 40 листа 2 расчёта вписать сумму за передвиджные источники? Или есть какая-то специфическая процедура платы за каждый передвижной источник? 2) Раздел 2. Расчёт платы за передвижные источники. Графа 2. "Регистрационный номер объекта негативного воздействия". Там указать гос. номер автотранспортного средства? 3) Раздел 2. Расчёт платы за передвижные источники. Графа 4, 5. Для заполнения этих граф ссылаются на Постановление №609 от 12.10.05г. Пролистал... Прочитал... И что? У нас: на бензине - автомобиль ГАЗ 3110; на дизтопливе - трактор МТЗ-82, трактор Т-150К и автопогрузчик DV-17.92. Раньше для дизтоплива писали в отчете - "спецтехника" (т.е. обобщали без расписывания по каждому средству) и на этом успокаивались. А теперь что указывать в графах 4, 5? 4) Раздел 4. Расчёт платы за размещение отходов. Графа 14. Объясните пожалуйста, что значит: "желает применить освобождение от платы"? Если "желаю", то какой механизм вступает в силу? 5) Раздел 4. Расчёт платы за размещение отходов. Графа 15. (это было и раньше, но всё же...) Какие представляются подтверждающие документы об использовании отходов в течение 3-х лет? Такие же, как и для всех остальных: акты о выполненных работах, накладные и пр.? То, что придётся корректирующие расчёты составлять на предыдущие кварталы, если убрал отходы в этом квартале, понятно. Муторно, но - более-менее. А как ведётся перезачёт денежных средств? 6) Раздел 4. Расчёт платы за размещение отходов. Графа 28. В соответствии с п.30 Приказа №204 от 05.04.07г. (даже не поленюсь - приведу оба абзаца!!!): "Если объект расположен в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия и является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 0,3. Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 1". А если "объект расположен за пределами промзоны источника негативного воздействия и является спец. полигоном" - тогда какой коэффициент? 7) Теперь В СРОЧНОМ порядке необходимо перезаключать все договора по отходам и включать в них пункты о "передачи права собственности на отходы". У кого есть такой опыт работы? Действительно, если включить такой пункт в договор передачи отхода, то платить в Ростехнадзор за него не нужно? 8 ) Предположим, что у предприятия в "Разрешении на выброс..." установлен ПДВ но нет ВСВ. Тогда, заполняем Раздел 1... Столбец 10: заполнили циферками из "Разрешения...". Столбец 11: заполнили значком "-". т.е. "ноль". (или я ТУТ не прав)? Столбец 12: заполнили циферкой "5". В столбцах 13, 14, 15, 16: понаставили соответствующие коэффициенты. И теперь считаем: Столбец 17 (п.21 "Порядка заполнения Раздела 1"): посчитали. Столбец 18 (п.22 "Порядка..."): посчитали - всегда "ноль", т.к. при произведении на столбец 11 = "нулю" получаем 0. Столбец 19 (п.23 "Порядка заполнения Раздела 1"):посчитали - всегда "ноль", т.к. при произведении на столбец 11 = "нулю" получаем 0. ХИ-ХИ!!! Т.е., при отсутствующем ВСВ можно выбрасывать сверх ПДК и тебе за это не придётся платить? НЕ ВЕРЮ!!! Раньше было не так! В предыдущей форме в столбце "Норматив платы Сверхлимитный выброс" указывалась определённая цифра (обычно, в 25 раз превышавшая норматив платы за ПДВ). И столбец "Сумма платы Сверхлимитный выброс" спокойно умножался на данную величину. А теперь, что получается, обязательно нужно устанавливать ВСВ? Или РТН вновь просто переглюканул с формой Раздела 1?! 9) Раздел 4, "Размещение отходов производства и потребления", столбец 15. Заколачивая формулу в Excel'е (согласно п.17 "Порядка заполнения раздела 4") - получаю "ноль"? Предположим: имеется отход (пусть будут ртутные лампы). Они ежеквартально передаются по договору на перереботку специализированной организации. Соответственно заполняем стобцы 9 (образовалось), 13 (передано), 14 (передано для использования) - больше для этого отхода не требуется ничего заполнять (или я не прав?). И в графе 15 получаем "ноль" для всех отходов, если они образовались в текущем квартале и были полностью вывезены/переданы/захоронены/использованы. Соответственно и плата (графы 29, 30, 31) - тоже "ноль", ДАЖЕ ДЛЯ СВЕРХЛИМИТОВ!!! Единственно, где не получим "ноль" по платежам, это если отход захоронен на полигоне самим предприятием (например, ТБО при вывозе его на специализированный полигон собственным транспортом). В этом случае заполняются графы 18 (захоронено), 19 (захоронено в пределах лимитов), 20 (захоронено сверх лимитов). Что-то опять, НЕ ВЕРЮ!!! Так где меня переглючило?! Ишо раз покорнэшэ прошу прощэныя за размэр сообщэныя...
|
|
nat200278 23 августа 2007 |
Да, Ваше сообщение действительно, большое  я так его до конца и не дочитала. Просто сразу недоумение.... Где конкретно написано, что обязательно надо сдавать в электронной форме? п.2 Прил.2 приказа № 204 : 2. Расчет представляется плательщиками в одном экземпляре .... п.9 приказа: 9. Расчет заполняется шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом. Возможна распечатка Расчета на принтере.... Конечно п. 10: Порядок заполнения и представления Расчета в электронном виде устанавливается Федеральной службой... и идет ссылка на сайт Ростехнадзора. Зашла. Отправили в Регион. Зашла... пишут: Управлением Ростехнадзора по Республике Татарстан рекомендована электронная форма ....(именно рекомендована). Но потом все-равно надо распечатать в 2х экземплярах. И отнести .... (куда обычно относите). Да  новая головная боль... Будем думать
|
|
nat200278 23 августа 2007 |
Теперь по этому самому приказу... Может я просто туплю... Но... 1) п.21 Приложения 2. Что значит - "производит отдельно"? Т.е. просто в строке 40 листа 2 расчёта вписать сумму за передвиджные источники? Или есть какая-то специфическая процедура платы за каждый передвижной источник? Здесь надо полагать, заполняете разные листочки только если у вас транспорт зарегистрирован в разных районах. А если один район - то один листочек. Для меня этот раздел вроде не проблемный: считаете колво израсходованного топлива за квартал (отдельно бензин, диз.топливо, газ). На каждый вид топлива - своя строка в таблице. Соответственно свои нормативы платы. И все... А что касается регистрационного номера. Когда я была на семинаре в ЦЛАТИ (как раз обучали заполнять эти формы), сказали, что надо писать сюда номер регистрации вашего предприятия в Ростехнадзоре (раньше у нас был Экофонд) |
ultra 23 августа 2007 |
Shket писал(а) 2) Раздел 2. Расчёт платы за передвижные источники. Графа 2. "Регистрационный номер объекта негативного воздействия". Там указать гос. номер автотранспортного средства? Вот тебе выписано из ГАРАНТа из статьи "Расчет платы за автомобильные выхлопы". "...При первом направлении Расчета регистрационный номер у данного объекта отсутствует . Постановка плательщика на учет с присвоением регистрационного номера осуществляется органом Ростехнадзора в течение 30 дней после получения Расчета (п.8 приказа РТН от 03.08.05 г. № 545)". Но, по-моему, этот приказ РТН не работает (не зарегистрирован в Минюсте РФ). Так что, смело можно не заполнять эту графу. |
|
ultra 23 августа 2007 |
Shket писал(а) 3) Раздел 2. Расчёт платы за передвижные источники. Графа 4, 5. Для заполнения этих граф ссылаются на Постановление №609 от 12.10.05г. Пролистал... Прочитал... И что? У нас: на бензине - автомобиль ГАЗ 3110; на дизтопливе - трактор МТЗ-82, трактор Т-150К и автопогрузчик DV-17.92. Раньше для дизтоплива писали в отчете - "спецтехника" (т.е. обобщали без расписывания по каждому средству) и на этом успокаивались. А теперь что указывать в графах 4, 5? По Постановлению Правительства РФ от 12.10.05 г. № 609 (Специальный технический регламент "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных (загрязняющих) веществ") самостоятельно экологический класс не определить. Экологический класс для вновь ввозимой автомобильной техники определяется таможенными органами по специальным таблицам, а в других необходимых случаях экологический класс автотранспортных средств подтверждается сертификатами соответствия, выдаваемыми аккредитованными органами по сертификации. А Постановление Правительства РФ от 12.10.05 г. № 609 только устанавливает технические нормативы выбросов (или уровень выбросов по Правилам ЕЭК ООН) в зависимости от экологического класса автомобильной техники. А что касается категорий автомобильной техники, то представляется, что в формах должна указываться категория по классификации ЕЭК ООН: L2, L3, L4, L5, L7, M1, M1C, N1, M2, M3, N2, N3, O1, O2, O3, O4, O5, T, G. Сравнительную таблицу категорий транспортных средств (ТС) по классификации Комитета по внутреннему транспорту Европейской экономической комиссии ООН (КВТ ЕЭК ООН) и по классификации Конвенции о дорожном движении можно посмотреть в Приказе МВД РФ, Минпромэнерго РФ и Минэкономразвития РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств". Также для определения категории ТС более удобно пользоваться ГОСТ Р 52051-2003 "Механические транспортные средства и прицепы. Классификация и определения". |
|
nat200278 23 августа 2007 |
Скачала с сайта Ростехнадзора сам Расчет. Он же в Excel. Так что заполняем, качаем на дискету и несем.  В Гаранте тоже есть.
|
|
nat200278 23 августа 2007 |
по вопросу 3): выше же ultra ответил(а). я ставлю везде прочерк (на семинаре в ЦЛАТИ так сказали) |
YUAM 23 августа 2007 |
Так все-таки, я что-то не поняла , в Разделе 2 нужно отдельно по каждому ТС расчет делать, или по категориям?
|
|
ultra 23 августа 2007 |
YUAM писал(а) Так все-таки, я что-то не поняла , в Разделе 2 нужно отдельно по каждому ТС расчет делать, или по категориям? Ни по ТС, ни по категориям, а по виду топлива. В каждой строчке Раздела 2 оформляется расчет по каждому виду использованного топлива. Вот же nat200278 ответила: "Здесь надо полагать, заполняете разные листочки только если у вас транспорт зарегистрирован в разных районах. А если один район - то один листочек. Для меня этот раздел вроде не проблемный: считаете колво израсходованного топлива за квартал (отдельно бензин, диз.топливо, газ). На каждый вид топлива - своя строка в таблице. Соответственно свои нормативы платы. И все..." |
|
nat200278 24 августа 2007 |
Shket, ответ на п.8) Вроде же тут все понятно (специально перечитала приказ): 17 столбец - произведение 7*10*13*14*15*16 столбцов 18 столбец - 8*11*13*14*15*16 19 столбец - 9*11*12*13*14*15*16 Т.Е получается, что если нет ни ПДВ, ни ВСВ, то считаем в 25 раз больше (все как и раньше) |
|
Shket 24 августа 2007 |
"17 столбец - произведение 7*10*13*14*15*16 столбцов 18 столбец - 8*11*13*14*15*16 19 столбец - 9*11*12*13*14*15*16 Т.Е получается, что если нет ни ПДВ, ни ВСВ, то считаем в 25 раз больше (все как и раньше) " АЙ!!! АЙ!!! АЙ!!! А В ГРАФЕ 11 НУЖНО УКАЗЫВАТЬ "Норматив платы за выброс 1 тонны загрязняющих веществ в пределах установленных лимитов выбросов" из Поставноеления №344 от 12.06.03г., ДА? Хи-Хи..! Я застеснялся и покраснел!.. ВОТА ГДЕ СОБАКА ПОРЫЛАСЯ!!!! Бывают же тормоза, вроде меня!!! А раньше спокойно ставили "прочерк" и сдавали!!! Извините глупого и неразумного!!! |
|
svet_lana 24 августа 2007 |
Shket,  ПРокомментируйте использов. коэф. 0,3 при расчете платы за ТБОиз Постановления 344 с изменениями читаю: коэф. 0,3 применяется при размещение отходов на специализированных площадках, в соотв. с нормативными документами (до сего дня всегда применяла этот коэф.) но теперь возник вопрос если нет лицензии у свалки то и применять нельзя 
|
|
nat200278 24 августа 2007 |
svet_lana писал(а) Shket, ПРокомментируйте использов. коэф. 0,3 при расчете платы за ТБОиз Постановления 344 с изменениями читаю: коэф. 0,3 применяется при размещение отходов на специализированных площадках, в соотв. с нормативными документами (до сего дня всегда применяла этот коэф.) но теперь возник вопрос если нет лицензии у свалки то и применять нельзя :2: Я сама этот коэффициент никогда не применяла. Но на сколько мне известно его применяют только когда размещают на СВОИХ специализированных площадках, т.е. если полигон ваш. А наличие лицензии обязательно. Мы размещаем кое-какие отходы на полигоне, но у него нет лицензии, соответственно МЫ применяем еще коэффициент 5. Обидно, досадно.... но ничего не можем поделать. Если не повезем к ним, тогда еще коэффициент один будет 
|
|
Liney 24 августа 2007 |
А мы применяем этот коэф. когда сдаем свои отходы (аккумуляторы, масла и др.) в специализированные организации для утилизации, имеющие лицензии.
|
|
nat200278 24 августа 2007 |
Liney писал(а) А мы применяем этот коэф. когда сдаем свои отходы (аккумуляторы, масла и др.) в специализированные организации для утилизации, имеющие лицензии. :1: А мы за эти отходы вообще не платим |
|
Liney 24 августа 2007 |
Тоже правильно.
|
|
ultra 24 августа 2007 |
Shket писал(а) 7) Теперь В СРОЧНОМ порядке необходимо перезаключать все договора по отходам и включать в них пункты о "передачи права собственности на отходы". У кого есть такой опыт работы? Действительно, если включить такой пункт в договор передачи отхода, то платить в Ростехнадзор за него не нужно? А по-моему этого делать не надо! В самом Приказе РТН № 204 написано в пункте 15 Порядка: "... 15. В столбце 13 указывается количество отходов, фактически переданных другим лицам с переходом права собственности на отходы. В данном столбце отражаются: отходы, переданные в результате купли-продажи, дарения, мены, безвозмездной передачи;". То есть, при передаче отходов другой организации совершение операции купли-продажи можно рассматривать, как передачу права собственности на отходы. Тут бы, конечно, получить разъяснения юристов!
|
|
Shket 27 августа 2007 |
svet_lana писал(а) Shket, ПРокомментируйте использов. коэф. 0,3 при расчете платы за ТБОиз Постановления 344 с изменениями читаю: коэф. 0,3 применяется при размещение отходов на специализированных площадках, в соотв. с нормативными документами (до сего дня всегда применяла этот коэф.) но теперь возник вопрос если нет лицензии у свалки то и применять нельзя :2: С полигоном ТБО вообще у нас как-то муторно... Платили с коэффициентом 0.3, РТН не возражал. Полигон - специально оборудованный, имеет лицензию, единственный в городе. НО... Отказывается вставлять в договора пункт "о передаче отходов в собственность полигона"!!!! |
|
Shket 27 августа 2007 |
[quote="ultra#24.08.2007 17:05"][quote="Shket#23.08.2007 13:35"] То есть, при передаче отходов другой организации совершение операции купли-продажи можно рассматривать, как передачу права собственности на отходы. Тут бы, конечно, получить разъяснения юристов! :25: С куплей-продажей - всё ясно. Продали - значит право собственности автоматически перешло. Так, например: продали отработанные масла - и живём спокойно. Но вот с другими отходами, такими, как: Ртутные лампы - по договору они передаются на ПЕРЕРАБОТКУ. ТБО - организация принимает отходы для РАЗМЕЩЕНИЯ на полигоне. Т.е. контрагенты оказывают нам услуги, но принадлежность отходов в данном случае - неубедительна. Поэтому: "(Практическая бухгалтерия", 2006, N12) Совет. Во избежание разногласий с контролирующими органами рекомендуется в договорах на вывоз мусора прямо оговаривать комплекс обязанностей перевозчика: - вывозить отходы; - размещать их; - вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду. В принципе, достаточно оговорить переход к перевозчику права собственности на отходы организации, которая их произвела. Таким образом, за размещение отходов придется платить, если договором на вывоз предусмотрено, что размещение будет осуществляться от имени организации - "образователя" отходов." Тогда это был только "СОВЕТ", теперь же, при новой форме рассчёта, РТН вполне может заглянуть договора по отходам, прилагаемым к рассчёту, и посмотреть, а чьи отходы на самом деле. |
Julia 27 августа 2007 |
Liney писал(а) А мы применяем этот коэф. когда сдаем свои отходы (аккумуляторы, масла и др.) в специализированные организации для утилизации, имеющие лицензии. :1: Че, деньги девать некуда? Платим за размещение на свалке, а не за утилизацию, переработку и обезвреживание. |