|
MAK-S 23 апреля 2007 |
Кто сталкивался с данной проблемой? Класс опасности подтверждается экспериментальным методом в случае, отстутствия его в ФККО и подтверждения 5 класса расчетным методом (согласно приказу МПР 511). Требуется ли дополнительно проведение исследований класса опасности в соответствии с СП 2.1.7.1386-03, которые учитывают всего 4 класса опасности и ориентированы на здоровье человека и среду обитания? Очевидно, что плата за 4 и 5 классы различна. Лицензия на право обращения... у компании имеется. |
ultra 24 апреля 2007 |
MAK-S, Ну, не совсем так. В случае отсутствия отхода в ФККО отнесение отхода к классу опасности для ОПС может осуществляться как экспериментальным, так и расчетным методом. А вот уже в случае отнесения отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. Что касается проитворечий между Критериями приказа МПР РФ № 511 и СП 2.1.7.1386-03 предлагаю к вниманию следующий совет. Вы можете попробовать поступить таким образом, как придумали в ОАО «Газпром» В отраслевом документе ВРД 39-1.13-081-2003 "Система производственного экологического мониторинга на объектах газовой промышленности. Правила проектирования" предложено компромиссное решение в соответствии, с которым экспериментальный метод отнесения отходов к 4 (малоопасные) и 5 (практически неопасные) классам опасности рекомендуется для подтверждения класса опасности, установленного расчетным путем. То есть определение класса опасности всех отходов, отнесенных расчетом к 4 и 5 классу опасности, выполнено экспериментальным методом. Это не противоречит Критериям приказа МПР РФ № 511 и удовлетворяет СП 2.1.7.1386-03 "Санитарным правилам по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления". А с экономической точки зрения поступайте так. Пускай согласно СП 2.1.7.1386-03 отход относится к 4 классу опасности. Но если согласно Критериям приказа МПР РФ № 511 он отнесен к 5 классу, то и платежи следует начислять по ставкам платы за размещение отходов 5 класса опасности. |
|
MAK-S 24 апреля 2007 |
ultra, СПАСИБО за придание уверенности в правоте... |
|
johnbob 10 мая 2007 |
ultra, ну я несколько не согласен. СаНпиновская методика - для Сэсников, применяется для определения санитарно-защитной зоны, возможности сброса, да и вообще влияние на человека. МПРовская, судя по всему только для платежей. П.С.: По санпиновской методике расчётный 4 класс никак не получится. |
|
kate11 11 мая 2007 |
johnbob, Вы знаете - мы тоже так думали, что методика только для СЭС. Недавно РПН разослал всем предприятиям региона письма с просьбой представить материалы определения класса опасности по этому СП. На поверку, после долгих разговоров, результат: "заключите договор с НАШЕЙ фирмой - Вам все сделают и мы от вас отстанем". Договор на миллион с копейками. |
|
johnbob 11 мая 2007 |
kate11, ну и все как овцы пошли на бойню? |
|
danger 12 мая 2007 |
kate11 писал(а) johnbob, Вы знаете - мы тоже так думали, что методика только для СЭС. Недавно РПН разослал всем предприятиям региона письма с просьбой представить материалы определения класса опасности по этому СП. На поверку, после долгих разговоров, результат: "заключите договор с НАШЕЙ фирмой - Вам все сделают и мы от вас отстанем". Договор на миллион с копейками. Чей-то за письмо? Впервые слышу |
|
opera 14 мая 2007 |
ultra, ВРД 39-1.13-081-2003 "Система производственного экологического мониторинга на объектах газовой промышленности. Правила проектирования". А Вы случайно не поделитесь этой методикой. В doc-ах я не нашла. |
|
kate11 14 мая 2007 |
johnbob, Как-то грубовато. На письмо мы естественно ответили. Принесли запрашиваемые материалы (те которые были - результаты мониторинга и т.д.). Сказали нам, что это все не то и далее по тексту.... и не приняли документы. Мы отослали по почте с уведомлением и все.... Сроки выдержали, все представили, а дальше.... Такова селяви, как говорят французы в Рязани. Пока все молчат. Так что овцы живут на фермах, а мы не зря тут пашем. danger, повезло, что не получали. до тебя далековато. |
|
johnbob 14 мая 2007 |
kate11, письма не имеют под собой юридической силы. Они носят рекомендательный и разъяснительный характер. В соответсвии с СП по расчётному методу получается только 3 класса опасности - 1 2 и 3, что очень усложняет жизнь предприятия. |
|
kate11 15 мая 2007 |
johnbob, Т.е. Вы считаете, что письмо за подписью главы регионального представительства РПН о предоставлении данных о выполнении санитарных требований в области обращения с отходами не имеют юридической силы. Что же для Вас имеет юридическую силу? Нам прислали письменный запрос, мы письменно отправили, а все остальное было устно. А вот устная речь действительно не имеет значения. По СП действительно получается ерунда. Поэтому никто и не считает. Самое главное, что для чего нужен расчет по СП? Платить мы будем по классам опасности РТН, на утилизацию передаем по паспортам, согласованным с РТН. Ни на что этот расчет и не влияет. |
|
johnbob 15 мая 2007 |
kate11, выполнение санитарных требований вообще-то как само собой разумеющееся, к примеру как смывать в туалете за собой. Письмо же это как напоминание о существующих правилах и нормах. Классы опасности по СП как раз и определяют порядок обращения с отходами, помимо других санитарных правил и норм. |
|
kate11 15 мая 2007 |
Ну вот на расчет класса опасности по 511 приказу мы затратились, т.к. РТН проверяет, отходы отдаем на утилизацию, платим опять же. А вот тратить круглую сумму за расчет классов опасности по СП не хочется. |
|
ultra 15 мая 2007 |
opera писал(а) ultra, ВРД 39-1.13-081-2003 "Система производственного экологического мониторинга на объектах газовой промышленности. Правила проектирования". А Вы случайно не поделитесь этой методикой. В doc-ах я не нашла. К сожалению, у меня этого документа тоже нет, а так рад был бы помочь. Но зачем он нужен? Главное понятна идея, указанная в этом документе. Все отходы, которые расчетным путем отнесены к 4-му и 5-му классам, необходимо подвергнуть экспериментальному определению класса опасности. Таким образом, будут выполнены требования СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления", согласно которым при отнесении отхода к 4 классу необходимо его подтверждение экспериментальным методом. И это также не противоречит Критериям приказа МПР РФ № 511. Конечно, проводить биотестирование всем отходам 4 класса опасности накладно выходит, но зато и волки целы, и овцы сыты. 
|
|
opera 15 мая 2007 |
ultra, я просто СП не изучала, но знаю что по их требованиям нужно...ну не подтверждение.... (не знаю как сказать.... короче должна быть на предприятии бумажка, что они нам установали такие-то-такие-то классы опасности. Но это крайне дорого! И пытаюсь пока хоть как то запастись знаниями. ЗНАНИЕ-СИЛА!!! Буду у своих газовиков этот документ искать. Мне стыдно в этом признаваться, но в Ваши объяснения я почему-то не врубилась  Тормозю.
|
|
ultra 16 мая 2007 |
opera писал(а) ultra, я просто СП не изучала, но знаю что по их требованиям нужно...ну не подтверждение.... (не знаю как сказать.... короче должна быть на предприятии бумажка, что они нам установали такие-то-такие-то классы опасности. Но это крайне дорого! И пытаюсь пока хоть как то запастись знаниями. ЗНАНИЕ-СИЛА!!! Буду у своих газовиков этот документ искать. Мне стыдно в этом признаваться, но в Ваши объяснения я почему-то не врубилась Тормозю. ВРД 39-1.13-081-2003 "Система производственного экологического мониторинга на объектах газовой промышленности. Правила проектирования" я нашел. Отправлю на сайт. Там и ищите. 
|
|
opera 16 мая 2007 |
ultra, спасибо. Жду с нетерпением. |
|
NV 10 июля 2007 |
kate11, а судя по всему придется. Потому как, как только у Вас закончится действие лицензии "на обращение с отходами", и Вы согласно новому приказу от 25 октября 2006 г. N 940 Вас там-то тёпленькими и возьмут и крутанут Вас /простите за скудность речи/ по полной программе, да и всех на этом форуме |
|
ultra 10 июля 2007 |
NV писал(а) kate11, Вас там-то тёпленькими и возьмут и крутанут Вас /простите за скудность речи/ по полной программе, да и всех на этом форуме А Вы собственно почему интересуетесь? Вы случайно не из милиции будете? (Кот Матроскин из Простоквашино). 
|
|
kate11 11 июля 2007 |
Да не переживайте коллеги. Главное ведь найти подход, установить так сказать контакт с чуждой стороной. В РПотрН тоже люди встречаются...иногда....лучше до обеда. Я уже отписалась в другой теме, но повторюсь и здесь: составили перспективный план на несколько лет и будет "кормить" потихоньку. Ну так, чтоб с голоду не померли, но и не расперло на барских харщах. Ну, оцените, не скудна ли речь. |